Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ.

Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ. (http://www.domsovetov.by/forum.php)
-   Окна, двери (http://www.domsovetov.by/forumdisplay.php?f=52)
-   -   Большие глухие окна - где? (http://www.domsovetov.by/showthread.php?t=1566)

sergN 02.09.2011 11:27

ну да ветерком вогнуло.

ozzie 02.09.2011 13:15

Да, забыл упомянуть.
Собирать такие стеклопакеты необходимо на вертикальной линии, а не на столе.
Лучше убедиться в этом заранее, как и в высоте мойки.
А Трайпл, кажется, до сих пор стекло вручную режет.

wilson 02.09.2011 17:11

Ну раз дом советов, дайте совет кто изготовит лучше, можно ли в пвх такой размер?

Трайпл самый дорогой - причем девушка с трайпла сказала, что нету разницы какой стеклопакет :) Видно она слабовата в этом вопросе.

Алютех говорил про цену в 250евро за метр за готовое изделение в аллюминии. Я так понял аллюминий у них свой.

На гомель стекло сказали, что они иготавливают стеклопакет 1600 на 2500 - двухкамерный, 2 i-стекла - за метр около 300тысяч. Вариант разделить все большие окна по вертикали на 2 части и засунуть в пвх будет дешевле по итогу тысяч на 8уе... стоит подумать.

slava111 02.09.2011 17:34

раз уж окно глухое, есть вариант пакет вставить в деревянную коробку.Снаружи алюминиевый профиль. обычный столяр сделает. думаю, на окно в 100 можно уложиться, материалы и работа, заодно и установка ( не считая кран и присоски).

wilson 02.09.2011 18:30

Ну я так понял, что вся проблема в стеклопакете, профиль подойдет и пвх. Просто он должен быть как и остальные окна в доме.

Исходя из экономии в 8к - а это целая кухня с техникой - решили с женой поделить все окна вертикальными стойками и поставить туда двухкамерный стеклопакет с двумя i-стеклами. Думаю для безопасности покрыть внутрее стекло пленкой. Два окна придется немного уменьшить по высоте с 2690 до 2500.

Dafna 02.09.2011 22:13

Цитата:

Сообщение от wilson (Сообщение 24380)

Трайпл самый дорогой - ...
Алютех говорил про цену в 250евро ...

На гомель стекло сказали, что они иготавливают стеклопакет 1600 на 2500 - двухкамерный, 2 i-стекла - за метр около 300тысяч...


СП «Завод стеклопакетов и архитектурного стекла" что ответил? у них самое оптимальное соотношение было по цена-качество на стеклопакеты. триплекс 10 + закаленная 8 в максимальном размере стоило около 150 пару лет назад.

sergN 02.09.2011 22:13

так. главное-не гони коней.
1/во-первых дай сюда фасад , на котором это будет.
я попробую разделить на сегменты , а народ поможет.
2/во-вторых- я попробую напрячь своих друзей- у них своё производство , возможно будет толк.
3/ пленку можно клеить , но только на стеклопакет до сборки в раму.
4/ самому надо 25м2 теплого витража....просто денег не наскреб пока что.

итого= будем кумекать........


пару лет назад в наше время=вечность..но позвонить стоит

wilson 03.09.2011 00:05

СП «Завод стеклопакетов и архитектурного стекла" ответили так - будет две шестерки, обе закаленные, т.е. однокамерный стеклопакет. Я говорю - а можно хотя бы одно i-стекло, сказали есть такое, именно под закалку - в Литве оно. В сумме за такой стеклопакет будет 150-200евро за м.кв.


Коней не гоню, у меня тока стены первого этажа закончили, сча перекрытие будут лить. Планирую под крышу поставить, если решу вопрос с окнами, то и закрыть оконные проемы.

Делить больше чем на 2 части не буду точно...

Проект с картинками тут http://domy.by/?project=18 Фасад в бумажном проекте у меня чернобелый.

http://domy.by/?page=6# - тут есть фотки реально построенного в Польше дома. Там стекла как в проекте.

sergN 03.09.2011 01:11

да блин. делить такие окна можно. но рука не подымается.
проект зачетный.
пакет может быть только c 2мя i-стёклами и пластиковым спейсером.
рама может быть и деревянной . лиственница. это вообще не тема. ПВХ тоже сгодитс.я

wilson 03.09.2011 01:29

Цитата:

Сообщение от sergN (Сообщение 24430)
пакет может быть только c 2мя i-стёклами и пластиковым спейсером.

Что значит ТОЛЬКО?

sergN 03.09.2011 10:07

спейсер для того , чтобы пакет не лопнул от термонапряжения. а термонапряжение возникнет в краевых зонах потому что i-стекла будут.
а 2 и i-стекла (ну вообще можно и одно) хочется , что бы окно было потеплее.

wilson 03.09.2011 12:07

Ну гомельстекло делает 3 стекла - двухкамерный стеклопакет - можно хоть со всеми i-стеклами, любой толщины. Вот возьмутся ли за небольшой заказ...

У них есть tcp-стеклопакеты - http://www.gomelglass.com/catalogue/tpssteklo/

Alex GR 03.09.2011 12:39

Цитата:

Сообщение от sergN (Сообщение 24448)
спейсер для того , чтобы пакет не лопнул от термонапряжения. а термонапряжение возникнет в краевых зонах потому что i-стекла будут.

какое-то рекламное заявление

sergN 03.09.2011 22:38

может и так. я не проверял...но народ какие-то умные доводы приводил.
я не нашелся чем возразить.
поэтому просто повторяю.

если есть желание можно опробовать опровергнуть.(или подвергнуть анализу процессы.) или спросить кого , кто производит.

wilson 09.09.2011 16:29

Посчитали одни ребята окна - сосна. Раздвижные двери - патио - вышли 4к евро. Итого на дом 22к евро с установкой, 28 окон, 80м.кв. :) Я люблю эту страну.

Dafna 09.09.2011 18:56

наверное, в Европе дороже, свекр утверждал что пластиковые окна в Италии от 450 евро метр. а такие окна как у Вас в Литве стоят около 1000 евро/метр.

sergN 09.09.2011 19:13

wilson, у вас хорошие планы на будущее.
даже у меня таких не было (28 окошек-то)

wilson 10.09.2011 01:56

Цитата:

Сообщение от elena5432 (Сообщение 25515)
наверное, в Европе дороже, свекр утверждал что пластиковые окна в Италии от 450 евро метр. а такие окна как у Вас в Литве стоят около 1000 евро/метр.

Ну мне сказали и-стекло под закалку если везти, то из Литвы и у нас при этом получается дешевле - 250евро против Литвы в 1000? Очень сомневаюсь... Разве что у них рабочие получают по 5к евро на лицо :)

sergN Ну не мало окон... штуки 3-4 уберем - там много угловых окон, штук 5 на втором этаже...

Dafna 10.09.2011 10:41

Оффтоп

пару лет назад именно так и было, думали везти из Литвы но там оказалось дороже, а в сборе установленное именно 1000 метр. в Литве есть завод который закаливает стекло, и ЗАС работает именно с ним, так как находясь в СЭЗ освобожден от налогов, закаливать в Заславле им менее выгодно. скорее так.

sergN 10.09.2011 12:30

ага...теперь понятно .

wilson 10.09.2011 15:21

СП «Завод стеклопакетов и архитектурного стекла" сказали могут изготовить и двухкамерный пакет без закалки - 6-14-6-14-6.

А вообще сказали могут сделать все, пишите нам формулу желаемого и мы посчитаем и сделаем.

Хотелось бы дать им несколько вариантов для просчета - какие предложения будут? Ваши предложения - 1-2 камерные, что в итоге будем иметь по теплосопротивлению - есть специалисты?

По такой площади - 2.15х2.7 применение стекла 6 возможно при камере 14. Если камеру делать меньше, то стекло либо закаленное, либо уже 8.

Есть ли у нас в стране стекла ClimaGuard® Solar - у нас все большие окна на юг...?

sergN 10.09.2011 16:28

я солнца не боюсь.
я боюсь холодов.

ozzie 10.09.2011 23:40

Цитата:

Сообщение от wilson (Сообщение 25613)
Есть ли у нас в стране стекла ClimaGuard® Solar - у нас все большие окна на юг...?

Есть.

wilson 11.09.2011 00:15

Я так понимаю максимально теплый и эффективный вариант будет в виде:
6-14-6ClimaGuard® Solar-14-6i - так?

sergN 11.09.2011 23:19

Вложений: 1
хочу спросить.
витраж.
4.8м*5м с дверью посредине низа.
за центральными стойками снизу вверх стальные банки (для опирания)
кроме теплого алюминия есть шансы применить ,скажем , дерево или ПВХ,
но так , что бы это не было по уродски?
и чем это лимитируется.....например длиной профиля...?

ozzie 11.09.2011 23:28

Более теплым будет 6ClimaGuard® Solar-14Ar-4-14Ar-6i.
По светопропусканию ГОСТу не будет соответствовать, но на таких больших окнах я допускаю.

wilson 12.09.2011 10:44

Стекло 4 не станет в середину на такую площадь СП (смотрел тут таблицу http://окнасаров.рф/%D0%BF%D1%80%D0%...B%D0%BE%D0%BF/).

Alex GR 12.09.2011 11:43

Цитата:

Сообщение от sergN (Сообщение 25767)
хочу спросить.
витраж.
4.8м*5м с дверью посредине низа.
за центральными стойками снизу вверх стальные банки (для опирания)
кроме теплого алюминия есть шансы применить ,скажем , дерево или ПВХ,
но так , что бы это не было по уродски?
и чем это лимитируется.....например длиной профиля...?

можно ПВХ применить, для кого "по уродски" для кого хорошо, обсуждать нужно :da:

sergN 12.09.2011 11:51

я просто не знаю есть ли в наличии (в программе выпуска) профили , которые для этого годятся. по аналогии с алюминием.
. например алюминий без проблем по длине. дерево- длина по 6 м (я только про длину)
потом насколько широкий этот профиль ... и нормально ли станет дверь.
просто не сталкивался я натурой такой.
потом- алюминий на месте соберут. а ПВХ/дерево? может в этом всё и дело- раму надо варить на производстве , а привезти -хрена?а?

Alex GR 12.09.2011 11:53

Цитата:

Сообщение от wilson (Сообщение 25662)
Я так понимаю максимально теплый и эффективный вариант будет в виде:
6-14-6ClimaGuard® Solar-14-6i - так?

Смотря для чего и как эффект искать.

Кстати. если не применять аргон в спк со стеклом с покрытием, которое нагревается, увеличивается конвективная составляющая переноса тепла и стекло будет охлаждаться.

Alex GR 12.09.2011 11:59

sergN,

для пвх при больших длинах необходимы компенсационные вставки через3-4 метра(пвх не стабилен при разных температурах) дверь все равно делать отдельным изделием т.к. открывание наружу и рама станет наружу, а в окнах внутрь (штапик внутрь) поэтому логично разделение по ширине на 3 части (с усилителем) снизу доверху.

sergN 12.09.2011 13:15

(усилитель-балка железо 100*100 уже стоят)
вот...и я про это. получается профиль по ширине будет разный-по краям одинарный-на усилителях двойной ширины- а это уже на глаза давит.

Alex GR 12.09.2011 13:30

Я про усилители общей конструкции пвх, можно конечно и к существующим привязаться, но логичнее их оставить внутри помещения т.к их врятли возможно качественно утеплить. эти 100мм как раз прикроются соединением пвх, что возможно, менее будет давить на глаз, чем видимость их через стекло. Хотя кому как.

wilson 20.09.2011 21:37

Итак, в итоге предложено для больших окон:
6 SG HS Super Neutral 70-14Ar-6-14Ar-6i
86евро за м.кв.

для остальных окон:
6 SG HS Super Neutral 70-12Ar-4-14Ar-4i
50-55евро за м.кв.

Итого на мои 80м.кв. порядка 5к евро, что совсем не дурно учитывая формулы стеклопакетов. Это без рам конечно.

Вопрос - для простых окон - воздушные (с аргоном) камеры разной толщины - читал в нете, когда искал информауцию по стеклопакетам, что это не очень хорошо. Ваше мнение или опыт?

ozzie 20.09.2011 23:55

Многократно писал:
Для аргона 12 мм - оптимально. 14 мм лишь немного ухудшает сопротивление теплопередаче. Несущественно.
Какая рамка?

Alex GR 21.09.2011 09:36

Разница в 2мм ничего практически не изменит для аргона, но улучшит звукоизоляцию.

Производители гарантируют не слипание 4-верки при 14ой рамке на ваших квадратах? Стремно 4мм.

wilson 29.09.2011 19:36

4-ка стекло на обычных стеклопакетах. На больших везде 6-ка.

По рамке я хз - а какие они бывают? Вроде читал есть "теплые"?

Lama 22.12.2015 01:25

@wilson, а 6-ка закаленная?

wilson 22.12.2015 18:58

Внутренняя 6мм закаленная i-шка.


Текущее время: 00:23. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Webmaster: OldEr
Реклама у нас
При публикации материалов с нашего сайта гиперссылка на Дом СоветовЪ обязательна