От большого понимания можно и на метров 30 фундамент заложить, и одноэтажный коттедж на свайное поле заструячить. А можно фундамент вообще не заглублять, при соответствующей конструкции.

Где же он изолированный, если он идёт буквой Г ? Насколько слаба теплопроводность грунта, чтобы не позволить промёрзнуть грунту под отмосктой, если над этим грунтом горизонтально по длине всего лишь 30см утеплителя?

---------- Сообщение добавлено в 22:22 ---------- Предыдущее было в 22:20 ----------

Я хочу сказать, что в таком случае там нет мостика холода. Но даже если он и есть там небольшой, то уж точно не стоит утеплять отмостку чтобы его там нивелировать.

А те, кто не занимается пониманием, под отмостку ПГС засыпают. И хоть мёрзни, хоть не мёрзни, всё-равно тебя найду я ду-ду-ду.

И что дальше? Этот текст оправдывает применяемое Korvet068 утепление фундамента/отмостки предложенным им способом?

И стены утеплять замкнутым контуром дебилы придумали. Нет-бы лишний МС -140 в угол кинуть!

---------- Сообщение добавлено в 22:28 ---------- Предыдущее было в 22:27 ----------

Дальше, если можешь разработать новый ТКП - разрабатывай. Нет - не засоряй поносом форум. Понятно?

Это что такое?

Ну так может быть в кашу нужно добавлять только необходимое достаточное количества масла, а не следовать русской поговорке? Или раз 300уе это не так много, то соответствено можно по 30см вглубь и горизонтально утеплять фундамент и будет супер?

---------- Сообщение добавлено в 22:31 ---------- Предыдущее было в 22:29 ----------

Оффтоп

Цитата:

Сообщение от Консультец (Сообщение 192777) Нет - не засоряй поносом форум

Если Вас не научили чему то в детстве, это ещё не повод выставлять отсутствие этого в общественном месте

Взорву Ваш мозг в два раза, ибо не 30 см, а 60 см! ))))
Размер листа 120х60см. Один лист вертикально (короткой стороной вверх) впритык к фундаменту, второй впритык (или как тут заметили, под него) горизонтально, а сверху всё это присыпать песком, на который будет уложена тротуарная плитка.

Сбил меня этот текст

evg, в моём конкретном случае, сделать то о чём пишу, сейчас куда проще, чем делать потом, спустя годы. Сумма на ЭППС клей и зонтики для него не такие уж большие затраты. Сделать и забыть. Нечто подобное у себя на участке сделала Ирсанка, но она уже давно покинула наш форум

http://www.radiator.by/ru/goods/radiator/ms140m.html

Консультец,:hk::ag: на какую глубину закапывать?

Я могу и просто послать на ... , т.е. в пешее эротическое путешествие. И не только я.

---------- Сообщение добавлено в 23:02 ---------- Предыдущее было в 23:01 ----------

Однозначно, в ядро! Итить его в качэль!

Погуглите картинки промерзания отмостки с утеплением.

Ага, ну на нет и суда нет, только потом вопят на всех форумах про плесень и холодные полы вдольстен.

Ну а предпосылки для этого есть? Или делать только лишь потому, что 300уе не деньги? )
У меня такой же фундамент как у вас, не утеплял, т.к. грунты не пучинистые - полёт нормальный, отмостка на месте.
Если же грунты пучинистые то в первую очередь полетит отмостка и такое утепление её не спасёт

---------- Сообщение добавлено в 23:09 ---------- Предыдущее было в 23:07 ----------

Я не говорю, что его там нет при любом раскладе. Я говорю что его там нет в приведённом Вами чертеже (когда утеплитель под стяжкой выше цоколя и упирается в стену)

Вас в детстве не научили внимательно вдумчиво выслушивать ответы на вопросы, вот это горе, а то что человека уже достало ваше мозготраханье это вполне нормальная реакция.

---------- Сообщение добавлено в 23:14 ---------- Предыдущее было в 23:11 ----------

Непучинистые при намокании становятся пучинистыми.
Млять, ну упертый кадр. Там бетон до стяжки и сраных 10см ГС и я стрелкой жирной показал этот путь. НО НЕТ, ЕГО ТАМ НЕТ

Все достал, сражайся со своими тараканами сам, раз не разобраться хочешь, а что-то кому-то доказать.

Во первых не 10см ГС, а как минимум 30 (т.е. толщина самой стены). Во вторых чистовая стяжка отбивается от стены, ещё 5тю сантиметрами ЭППС. Вот поэтому там и нет мостика холода.

---------- Сообщение добавлено в 23:20 ---------- Предыдущее было в 23:19 ----------

Оффтоп

Цитата:

Сообщение от Юра Добриденев (Сообщение 192818) а то что человека уже достало ваше мозготраханье это вполне нормальная реакция.

Не спорю, у каждого свои критерии нормальности

глаза разуй или очки одень. Может мне там размеров поставить ? Признаешь себя официально твердолобым если все таки там будет 10см от бетона ?
5ю сантиметрами стяжка обычно не отбивается, а отбивается небычно, но особо это действие не поможет.

Юра Добриденев, Дядя, я стобой на брудершафт не пил - это раз.
Во вторых мостик холода измеряется по линии от точки на улице до точки внутри помещения. Нарисуй мне размеры, каким образом ты получил в правильно испольненном приведённом тобой узле только 10см материала со слабой теплопроводностью (т.е. газосиликата и утеплителя в стяжке) и я признаю что был не прав. Не нарисуешь - результат понятен

evg, я вот тоже фундамент не утеплял сразу (по полной) и таки утечка через 5 см ППС под стяжкой идет. Немного но по снегу видно где подтаивает раньше (тепловизором пордон не свветил). Постепно доделываю отмостку с утеплением и таки снег в этих местах таить стал позже...

Сколько циклов F у бетона?
Если утеплить - фундамент не промерзает, бетон не разрушается.

http://www.domsovetov.by/imagehostin...9bb0db1e2f.jpg
От стяжки до бетона 10см, признавай что твердолобый

Супер)). Твоё изначальное заявление было о том, что мостик холода в этом узле составляет только 10см газосиликата. А в правильно сделанном узле, о котором я говорил, там только утеплителя 5см (либо под стяжкой, либо между стяжкой и стеной).
ЧИстовую стяжку можно вообще в цоколь упирать, и утеплителем не отсекать (именно тогда углы и сыреют), но это не значит что так правильно

---------- Сообщение добавлено в 07:19 ---------- Предыдущее было в 07:15 ----------

Это и значит что узел стена-пол сделан не верно (при условии, что не планировалось утеплять фундамент), т.е. утеплитель под стяжкой частично или полностью упирается в цоколь. Если же бы низ утеплителя был выше цоколя, то мостика холода там не было бы вообще и утепление фундамента не дало бы ничего с точки зрения теплопотерь.

---------- Сообщение добавлено в 07:20 ---------- Предыдущее было в 07:19 ----------

С этой точки зрения согласен. Хотя одно дело когда фундамент грубо стоит в воде, и вода переходит через ноль, и другое дело, когда у дома есть отмостка, а фундамент имеет чистовую отделку. При таких условиях срок его жизни повышается. А глядя на старые дома (часто без такой отделки) я понимаю, что фундамент в таком доме переживёт минимум 5 поколений

не, ну не алес ? Ему говорят говно, а он твердит варенье. В твердолобости не уступит барану.
Ты, вообще, чертеж в руках держал хоть один когда нибудь ? В курсе какой штриховкой обозначается утеплитель ? На том чертеже под стяжкой его 80мм.
В правильно сделанном узле добавится демпферная лента, а даже если добавить еще 5см ЭППС на торец стяжки, то расстояние по ГС до бетона увеличится на эти 5 см, т.е. будет не 10, а 15см. И что этого достаточно ? Это потенциальная сырость и плесень, даже не беря во внимание потери.

Ох как вовремя тему перевели, а я уже хотел новую создавать.
Раз уж тут пошла такая пьянка, влезу и я с освоим вопросом...
Будут полы по грунту, цоколь утеплен :D ...
Раздумываю о уровне по высоте чистовой стяжки пола!
Предполагаю такой пирог: Послойно трамбованный пгс(примерно 70см), черновая стяжка, эппс 10см, теплые полы (примерно 6см вроде)...
Вопрос! как бы правильно расположить этот пирог, с учетом что цоколь утеплен как и будущие стены ( эппсом до уровня -120см относительно уровня земли).

Подымать в верх особо смысла не вижу, предполагал что уровень эппса должен быть на уровне цоколя.

evg, это значит что всё сделано верно но тепло проходит через слой ППС. Изначально и был такой расчёт чтоб пол был слегка холодный летом. А шоб домыслов по узлам больше не было скажу что фундамент плита с рёбрами вниз... Упереть стяжку в цоколь тут ваще нереально.

---------- Сообщение добавлено в 10:20 ---------- Предыдущее было в 10:08 ----------

Dobrinia, ну дык выше картинка правилильная вроде...

Выше картинка для неутепленного цоколя. У меня утепленный!

Ну дык утепление сути не меняет... Если естестно теплосопротивление цоколя не равно стенам а под полом отаплеваемое помещение...

полы по грунту, но R цоколя = R стен.
Вообще кто как делал, по опыту, как лучше? На каком уровне делать черновую стяжку? По какому уровню утеплитель лучше? По какому уровню лучше чистовую стяжку?

Я в курсе где там утеплитель. Да, был не прав, мостик холода там есть

я просто удалил утепление на цоколе. Цоколь понятие относительное. Он должен быть минимум 400мм и может отличаться только более стойкой отделкой. Я, если честно, не понимаю вопроса. Если у вас уже выложены проемы, то уровень пола диктует низ проема, если еще ничего нет, ориентируйтесь по минимальному количеству ступеней. Крыльцо в нашем поясе должно быть. Соответственно пол примерно на этом уровне, только + 20 или 30мм, вроде. Считайте ступени, вобщем. А перед этим спланируйте участок и определитесь с высотой отмостки, чтоб от неё был уклон к проезду, если есть въезд машины. 10 промилле достаточно, ориентир - подъезд (дорога) . От отмостки уже отбивайтесь. Очень желательно наличие нивелира, при этом.

Ошибочка. Одно R другому R не ровня. Изнутри цоколь (фундамент) не утеплён, соответственно тепло туда будет убегать по-любому. Так что правильным конструктивным решением является приход утеплителя в стену. И всего, что выше тоже. Тёплый контур в данном случае замыкается изнутри.

А делал я так. В единственном помещении в доме (холодная кладовая) нет утеплителя под полом. Но он есть за фундаментом, а пол помещения в 3-х метрах под землёй. Да и граничит оно с "улицей" только одной стеной. Так вот там прохладно ВСЕГДА, пол всегда холодный, а вентиляция "опрокинута" практически всегда, кроме сильных холодов. Кстати в сильные холода там резко теплеет.

Это просто маленький пример утепления и т.п. При этом я делал всё на глазок, без расчётов.

Так у него куда пол придет там и стена начнется ))