всегда хотел знать почему раньше лес был намного лучше? сейчас да, какой-то больной, весь в плешках...

@Makapoh, экология...)

Экология, беспорядочная вырубка, нет нормального посадочного материала.

Сейчас с него сначала смолу сольют, потом валят. Попробуйте сравнить две доски по весу, одну со смолой, другую с распила стандартного, во втором случае смолы нет и она из за этого легче, даже весов не нужно, на руку чувствуется. Может сами замечали что доски по весу разные, чуть ли не в 2 раза, это где-то дерево пропустили, возможно.
Смоляная доска со временем еще тверже становится.
В деревяшках не специалист, все из личных наблюдений, подтвержденных неоднократно. Про слив смолы информация из достоверного источника.

Вы хоть поняли что сказали? Живицу собирают в сезон, но что бы как вы говорите слить смолу с каждого дерева это как то чересчур. Ели болеют, жрет короед, и усыхают. Вот и все. Посевной материал очень дорог и у нас как всегда садят заведомо больной лес. Превращаемся в пустыню.

сравнили дуб с сосной......

зы. А картинки надо бы правильно грузить а то нишиша не видно. Прям под окошком сообщения "вставить картинки" и кнопка загрузить.

Нюансов не знаю. Спрашивал, почему лёгкая доска, хоть и свеже распиленная и почему попадаются тяжелые доски, объяснили про промышленный сбор смолы и про то, что раньше такие деревья на материал не использовали, а теперь постоянно без смолы валят и пофик.

@purler, это из конюшни только которые..

http://www.domsovetov.by/imagehostin...497c532987.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...497db13a0d.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...497dca2973.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...497e0566f3.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...497e218e30.jpg

Раньше на дубовых опорах дома стояли. И сегодня в деревне можно ещё найти. Представляю лесники вампиры каждую ель отсасывают. Есть деловая древесина и стоит она денег других чем сухостой и вес у нее другой потому, что она живая, сырая. Сухостой кроме частника никто не купит.

Не понимаю, что вы имеете в виду под сухостоем. Сухостой не покрутит так, как крутит материал из свежего леса, т.к. в нём влажность минимальна, а тот что продают с пилорамы мокрый весь и крутит его как хочет, то пропеллером, то дугой, а то и так и так одновременно.

Такой материал как сухостой можно приобрести для следующих целей:
Возведение опалубки;
Возведение строительных лесов;
Строительство временных объектов;
Строительство временного забора;
В других строительных целях (Кроме жилого строительства);
Это больной лес.

---------- Сообщение добавлено в 21:14 ---------- Предыдущее было в 21:11 ----------

Для того что бы древесину не крутило есть тех.сушка или хороший гвоздь.

1/юра прав.
нормального смоляка сейчас почти нет.
2/елка у нас усыхает сама по себе (климал меняется)
третьего дня лабус попросил 5 машин доски елки. я позвонил своим коллегам. сказали- ну его нах.
вся елка уходит на балансы на ЦБК в Кёниг.
3/сосна иногда попадается смоляная...на рукахх чувствую сам. но не всегда.

Зачем Вы городите чепуху.Нельзя класть дерево на рубероид или пленку.Оно будет преть.Все сталинские дома стоят и по сей день балками прямо по кирпичу.Вся Венеция стоит на нашей листвинице без рубероида.Не порите чушь.Только в бывшем СССР и то в 60 годах стали применять это дерьмо и то на рубероиде на бумажной основе а не на клеенчатой.Дерево должно дышать.

отберите у меня микрофон..срочно...

Я знаю что нужно делать, чтобы древесину не крутило и не спрашивал для чего используется сухостой. Я спросил, что вы имеете в виду под сухостоем, т.к. сухо той это высохшее на корню дерево, иногда целый массив деревьев, это не рядовая ситуация, своего рода ЧП, которое может произойти по совершенно различным причинам. И если вы имеете в виду именно это, то я не могу с вами согласиться, т.к. пиломатериалов крутит, какой бы плохой он не был, крутит из за очень большой начальной влажности в процессе естественной сушки. Следовательно такой материал не может быть сухостоем, т.к. сухо той это уже засохшее дерево, в котором процесс передачи влаги полностью или частично остановлен.

На счёт технической сушки. У нас за сушку нужно отдать такую же сумму, как и за сам материал, так что мало кто пользуется или будет пользоваться такой услугой, это слишком дорого. Массовым это не станет ещё очень долго.
Гвозди кручению или выгибу в стропильной системе помогают очень слабо.

---------- Сообщение добавлено в 10:14 ---------- Предыдущее было в 10:02 ----------

Вы просто бесподобны в своей слепой самоуверенности, но, все же, для вас было бы гораздо полезнее задавать вопросы, и слушать ответы, а не выдавать информацию самому, так как вы них.у.я не понимаете.
Из всей информации, оставленной вами на форуме, согласен с вами только относительно мансард и туалетов в спальнях, но это к конструктивным вопросам не относится.

Не путайте карельскую сосну, там сухостой ценится. Белорусская ель это другое.Такой материал не подходит для жилого строительства в большинства случаях он заражен жуком усачом-дровосеком и короедом, что в свою очередь способствует смертельной опасности для дерева.

Даже в мыслях не было иметь в виду карельскую сосну, веду речь о нашей сосне. Сухостой это дерево засохшее на корню, частично или полностью. Причиной может быть как насекомые, болезни, так и масса иных, не связанных с первичной порчей дерева. Такой лес не может применяться как строительный материал.
Веду к тому, что тот плохой пиломатериал, который сейчас повсеместно, не является сухостоем, по выше изложенным в предыдущих постах причинам. Я, все таки, больше склоняюсь к тому, что проблема в низком содержании смолы, даже уверен в этом. А вот причины низкого содержания могут быть разные. Промышленный сбор смолы одна из них, но это не проверенная мной информация, не поеду же я на лесоповал искать воронки.

Как желтая листва - примета осени, так пожелтевшая хвоя - главный признак обреченной ели. Ежегодно белорусские леса теряют до 5% ельников. На ослабленное непривычным температурным режимом и отсутствием влаги дерево набрасывается жук-короед, весьма активно размножающийся в теплую сухую погоду, и вскоре ель сохнет и погибает. Погибающую ель нужно вырубать и вывозить, лишив жука кормовой базы.
Есть мнения, что в будущем южная граница ореола ели может переместиться на десятки километров севернее. Беларусь теряет, таким образом, значительные средства, но люди не в силах ликвидировать причину ослабления дерева. Мер противодействия природе пока нет, и лучшее, что может сделать человек, - это не вмешиваться и уповать на холодное лето.
Это не мои выводы, это выводы учёных

Так-то оно так. Но в наших реалиях нужно очень постараться, чтобы приобрести пиломатериалы из нормального леса. Многие пилорамы (не пишу "все", или "большинство" из корректности, чтобы кто-нибудь не обиделся), просто скупают "дрова" и с ними работают. Во всяком случае, когда я закупался пиломатериалами - было именно так. Может сейчас объемы не те, в квоты проще укладываться и пилят строевой лес. Не знаю, но подозреваю, что ничего не поменялось, ибо нафига им это надо? Тем более, что последние несколько лет сухостоя стало гораздо больше (эпидемии по лесам прокатились). Подозреваю, что хорошее дерево идет на экспорт.

Подсочку у нас делают, но это, мягко говоря, не имеет массовый характер, поэтому маловероятно, что эту причину стоит принимать во внимание, по крайней мере, в Гомельской области.

Подскажите, как сделать утепление перекрытия в гараже.
Отапливать не планируется ,по крайней мере пока , возможно в будущем для поддержания небольшого плюса что-то появится.
Гараж отдельно стоящий, деревянные балки. Думал пенплексом 50 мм ,но что-то очкую....
Подкиньте идей.

@lёwa, там чердак есть, или крыша прям по балкам перекрытия?

---------- Сообщение добавлено в 19:57 ---------- Предыдущее было в 19:55 ----------

очко жим-жим по поводу гниения дерева или поведения пеноплекса во время пожара?

Если обитаемый чердак есть - рулонная минвата в перекрытии. Если чердака нет, можно подшить потолок и на чердак "эковаты" насыпать.

Чердак есть , правда невысокий , поэтому вариан с ватой стит на втором месте т.к. очень неудобно укладывать. А с Эппс очкую по-поводу прения и гнеения дерева. Хотя одни утверждают ,что это бред... Может какая-то технология хитрая есть.http://www.domsovetov.by/imagehostin...03f6c26756.jpg

е Если есть чердак, то е вижу смысла вообще рассматривать ЭППС, минвата туда лучше впишется, главное озаботится об интенсивной вентиляции чердачного пространства, а не наглухо его закупорить

тут больше нужно очковать насчет пожароопасности. Пенопласты всех мастей нужно как минимум обмазывать негорючей смесью.

Вентиляция чердака в принципе стандартная. Перфорированные софиты на свесах , плюс в фронтонах прорезал окошки 300 на 300 , которые в последствии закрою декоративными металлическими вентрешетками ...
Обмазать негорючим материалом Эппс не получается.
Ну что же , тогда стекловатой .100 мм хватит?

Если потом докинуть, будет возможно, то да, для начала 100 мм хватит. А вот если докинуть потом нельзя будет...
Тогда нужно садиться за калькулятор\и провести тепловой расчёт, что бы стены и потолок по теплопотерям были одинаковы

Возможность докинуть будет.
Спасибо что отозвались.
Осталось определиться с брендом термоизоляции.
Сосед утеплял мансарду Урсой Терра , мне понравилась , упругая , держит форму , но дороговато.
Может знаете что про наш отечественный Неман . Хочу его пощупать, или не стоит время тратить?
Буду брать рулонный , чтобы нарезать матрасы в размер, расстояние между балок 750 -- 800 мм.

Не понял, с какой стороны будете укладывать, под потолком со стороны помещения, или на пол чердака?

Пирог снизу вверх -- осб 9мм , доска 25-ка необрезная с шагом ~15-20 см , к балкам степлером креплю пароизоляцию , ну и между балок утеплитель.
Кстати плёнку посоветуйте. В доме натягивал вроде ютафол , армированная леской. Думаю сюда такую.

Если так сделать, то получится что доски зажаты между двумя слоями пароизоляции, ибо ОСП практически паронепроницаема.

И ??? Сделать по периметру гаража в осб несколько отверстий , например 20 мм в диаметре??

@lёwa, лепить пароизоляцию поверх ОСП со стороны гаража, ну или вообще от плёнки отказаться, только стыки загермитизировать.
Кстати, у Вас классический пример, как дешевизна перекрытия по деревянным балкам в итоге приводит к сопоставимой ИТОГОВОЙ стоимости с бетонным перекрытием, когда стоит задача утепления, огнестойкости и звукоизоляции

Ни чего себе вы сравнили.!?!? Я сам монолитчик ( точнее арматурщик) ,и не понаслышке знаю во сколько обойдется монолитное перекрытие .

---------- Сообщение добавлено в 22:59 ---------- Предыдущее было в 22:52 ----------

Если речь идёт о перекрытие между этажами , то полностью согласен , а на гараже не вижу смысла

@lёwa, но Вы не зате сколько будет стоить деревянное такой же огнестойкости ))))

---------- Сообщение добавлено в 23:09 ---------- Предыдущее было в 23:07 ----------

Я так к слову написал, на счёт гаража не буду столь категоричен, там звукоизоляция не особо важна, да и огнестойкость так же

плиты оптимальный вариант перекрытий, уже изжёвано пережёвано

Что сделано то сделано.
Сейчас надо говорить как поступить в данной ситуации , а не о том как надо было.

Если гараж не отапливается нах там пароизоляция? Откуда пару взяться, изо рта если только? Подшили балки доской, наверх пергамина копеешного, что б на голову не сыпалось и минваты раскатали.