Правильно клеить с минимальным количеством швов и в 2 слоя. У меня при вертикальной оклейке получалось меньше швов и подрезок, потому так и клеил. А еще правильно было бы защитить эппс в земле от кротов и прочей живности плоским шифером.

В два слоя -это , наверное , для цокольной части , если есть необходимость.а в земле одного не достаточно ???
У нас в земле один слой.Вроде ничего не промерзает.( цокольный этаж отапливаемый , ровно половина торчит из земли по высоте ) .

Это я говорю как правильно, а не как все делают:)

Имеется ввиду например вместо 6 см ЭППС клеить 3+3 см с перекрытием швов.

У нас 5 см толщина.Питерский рыженький пеноплекс 35 плотности.В один слой.

У меня тоже 1 слой. Но перекрытие когда утеплял снизу, то уже делал 2 слоя 5+5 см

Дело в том, что у меня утеплитель частично наклеивался на газоселикат (10см), для устранения мостиков холода. ну а 5 см - это получилось нависание газоселиката (в одном месте), из-за того что при выставлении опалубки на длинной стороне (16,5 м.) сместилась ось.
толщина 10см в один слой. Клеил и вдоль и поперек. :)

Это другой вопрос ))))
Микола,так бы сразу и написали ! А то я представила себе фундамент с перепадом в 5 см в рамках одного листа и ...ужаснулась.Думаю , из какого материала так можно сделать ? ))))

Насчет разогрева битума позволю себе дать совет.

Изначально есть несколько нюансов:
1. Куски битума не очень просто расплавить (долго).
2. Расплав хранится недолго (густеет).
3. После застывания битум более хрупкий, чем был изначально (при нагреве испаряются летучие фракции).

Я решил все три вопроса просто (придумал сам, но потом оказалось, что не я один такой умный - многие так делают) - в емкость с кусками битума наливаю отработку машинного масла (10-20%). Масло очень быстро закипает и растапливает битум - в разы быстрее, чем без масла.
В слегка остывший битум добавляем немного (5-10%) бензина - так проще переливать, особенно, когда остынет.
Все! В таком виде битум он хранится достаточно долго (зависит от герметичности емкости - бензин испаряется) - как обычная мастика. Перед использованием разбавляем битум до нужной консистенции бензином: если использовать как праймер - 1:1, если мастика - 3:1 или 5:1 (понятно, что все на глаз :) ). Для приклеивания ЭППС - можно не разбавлять - получится толстый слой.

Отработку бесплатно нальют на любом СТО. Я так свое масло утилизирую.
Есть вариант разбавления битума соляркой - я не пробовал.

P.S. Забыл добавить - не жадничайте и не лейте масла, больше чем битума - мастика получится рыхлой, как творог.

О как!

Беленький пенопласт из спресованных шариков -это не экструзионный пенопласт ! ))))
Боюсь , что с маслом битум испортит лист (((( Предполагаю , что он будет долго слишком горячим.От этого масла .А бензин , кажется , вообще точно лист испортит ((((
А так , для других работ-способ хорош,несомненно.
РАЗОГРЕВ ИДЁТ ПО НАРАСТАЮЩЕЙ .Сначала вроде ничего не происходит минут 10 , а потом резко начинает плавится.Что-то как-то там связано с теплоёмкостью ))))

Я знаю, но изначально вы написали не так. :) Если перефразировать: "не путайте батон и хлеб".

В том и фишка - пользуемся остывшей мастикой, только раз в пять-десять дешевле заводской.
Мне есть с чем сравнивать - я пробовал и так и этак. С маслом, по причине все той-же теплоемкости в несколько раз быстрее.
И получившаяся мастика по праву может называться полимер-битумной. :)

Так это у вас тогда пособие " Как сделать из битума постоянно жидкую мастику " !
Тоже кому-то пригодится.
Как раз по теме. После приклеивания на след.год пеноплекса на гостевой домик ( фундамент , ест. ) -ведро пришлось выкинуть.Остатки битума небольшим слоем прилипли так на дне , что использовать это ведро для каких других целей не пришлось вообще.
А вот масла мы не догадались капнуть туда.Вдруг бы очистилось после подогрева??? ХОТЯ , ЭТО ТАКАЯ МЕЛОЧЬ-ВЕДРО , КОТОРОЕ И ТАК НЕПЛОХО ПОСЛУЖИЛО ))

Господа нельзя с бензином...
Проверить легко - капните на ЭППС или ППС бензинчика и сами увидите - жрет только в путь. Именно поэтому для приклеивания только разогрев. Либо водорастворимые мастики (спецацельные)

А так в принципе в качестве гидроизоляционной мастики, которая потом намажется-выпарится - вариант подходящий

Никогда не добавлял бензин, тк зараза очень горюч. И при разогреве на костре очень легко загорается. Всегда добавлял солярку.

Не вижу связи между добавлением бензина в остывающий битум и нагревании смеси битума и бензина на открытом огне.

Битум за раз выработали и больше не подогреваете?

Отчитываюсь. Метод Оски отлично работает. Правда пришлось внести небольшие коррективы по ходу дела с оглядкой на холодную пору года.

Подробности:
1. Купленного мешка битума 25 кг полностью хватило на всю работу, еще где-то 30% осталось.
2. Корректива к методу Оски - ввиду холодной погоды слабо разогретый битум очень быстро остывал если его вначале намазывать на лист ЭППС. Был опробован другой метод: битум на костре разогревался посильнее до кипения, затем он точечно намазывался на стену и к нему прижимался лист ЭППС. Битум стынет моментально, если на 5 секунд замешкался - лист уже не приклеивается. Соответственно ни один лист в процессе клейки не пострадал из-за излишне высокой температуры битума.
3. Все делается очень быстро, основное время занимает разогрев битума на костре, далее как по маслу. Итог: первый день - я работал один и всего пару часов. Пока осваивал технологию, пока то да се - наклеил 10 листов ЭППС. Второй день, работали вдвоем - за период с 11 до 16 часов спокойно утеплили в общей сложности около 100 квадратов подвала (15,5 пачек ЭППС по 8 листов ушло).
4. Оска - огромное спасибо за метод. Было сэкономлено неплохое количество денег без увеличения времени выполнения работы. Если бы использовал пену, времени уверен ушло бы практически столько же, а вот денег гораздо больше.

А еще этой работой я наконец закрыл свой строительный сезон. Слава Богу погода позволила все доделать что планировал, гидроизолировал, утеплил и засыпал подвал. Осталось только навести порядок, упорядочить складирование остатков пиломатериала, и можно до весны курить, строить планы, зарабатывать деньги )) Ура!

ну так ...Я ж говорила ! ))))))))
Хорошо , что успели сделать , что хотели .
Забыли написать : сильно испачкались в процессе работ ??? А то форумчане некоторые пугали.))))

Сколько времени понадобилось, чтоб довести битум до кипения?

Подкорректировать надо вопрос про кипение уточнением количества битума. В смысле-больше битума-больше времени.Тут рецепт тогда надо выложить ))

Не испачкались совсем, только нужны перчатки плотные, или одевать две пары сразу, что полностью спасает от ожогов. На одежду пару-тройку капель конечно попало, но абсолютно не критично для рабочей одежды. Когда обмазывал стены мастикой испачкался гораздо больше.

Рецепт по плавке битума:
1. Дробите твердый битум на мелкие части - 30 секунд.
2. Зажмуриваете один глаз и на взгляд второго глаза кидаете битум в ведро. Иными словами больше битума-дольше плавится, все не используется (застывает), приходится снова разогревать с новой порцией.

Еще уточнение. Я использовал конусное ведро (такое, как на пожарных щитах висит), у него острое дно и к верху идет расширение. Оно удобно, плавится все очень быстро. Поэтому по ведру с плоским дном не скажу. Однако в любом случае пол часа и вы найдете оптимальную порцию. Много плавить сразу не нужно, у нас хватало порции на 5-8 листов, потом на костер, чуток досыпаешь - уже расплавленный до этого битум плавится быстрее, чем полностью новый. Т.е. опыт покажет оптимальный рецепт.

Господа, а какой воздушный зазор допустим между фундаментом и ЭППС? имею ввиду из-за неровности фундамента плотно у меня не ляжет лист, т.к. в некоторых местах неровная оплубка была, где выперло чуток и т.п. Сейчас зимой промерзает подвал сверху .т.к. голый бетон на улицу, поэтому хочу утеплить и плексом же и выровнять то что над землей находиться будет. Нужно подштукатуривать перед наклейкой раствором или не заморавчиваться и клеить на то что есть битумом и прижать листовым шиферомв земле?
И еще чуть в ОФФ: и чем сей "пенопласт" потом снуружи облагородить(30-40см над землей), просто по сетке оштукатурить?

Стэлс, а неровности большие? мне кажется тут главное, чтобы этими неровностями лист не сломало, когда прижмет землей. А так - может быть и небольшой зазор, но при этом важно обеспечить, чтобы в это зазор не попадал напрямую холодный воздух (через стыки плит эппс и сверху). На мой вкус так проще выровнять относительно ровно, чем пытаться такую герметичность обеспечить. Но это ИМХО.
Насчет облагораживания - читайте ветку. Предлагалось и штукатурить, и облицовывать и сайдингом цокольным. Лично я буду штукатурить, но только потому, что у меня цоколь вровень со стеной дома, не хочу, чтобы облицовка цоколя выступала.

Вопрос - народ, кто-нибудь клеял пеной плиты эппс по торцам или баловство это?

Я швы запенивал после приклейки, той же пеной что и клеил. Смысл был только загерметизировать и убрать щели в остальном и так все хорошо держится.

mikola, но ведь в таком случае получается запенить только сверху, не на всю глубину шва? Меня большинство швов не беспокоит (там где четверть). Беспокоит только один шов, где придется плиту пополам резать и приставлять следующую плиту уже более тонкую

если всего 1 шов проблемный, то сделайте сами эту четверть в толстом листе

С учетом периметра резать будет крайне проблемно. Попробую все же приклеить. Вот пишу это, а там мой нано-эппс разгружается, разгружается.. :)

Эту щель легко можно залить тем же битумом.Он закроет всю щел ьсверху.А дальше пойдёте по цоколю уже более тонким ЭППСом .Никаких проблем.И это лучше , чем пеной. Если я правильно поняла , что вас беспокоит.
Другое дело-само прилегание листов по цоколю , что над землёй.Лучше под листы заштукатурить.

Если я правильно понял, то поняли правильно :-) Единственно смущает теплопроводность битума. Не будет ли мостика холода в этом месте? И почему щель лучше битумом, чем пеной?

По опыту скажу, пена имеет вторичное расширение, у меня проникала на порядка 5 см вглубь. Поэтому в таких местах я перед стыковкой наносил полоску пены и по с внутренней стороны торца. (или задней, надеюсь поняли).

пена вообще недолговечна. Не знаю.Мне просто не нравится. Полоска битума не сильно проморозит ваш подвал или стену , так как в боковом сечении она минимальна будет. Чисто щель перекрыть , как крышечкой.

Как приклеить ЭППС к рубероиду????

Нагреть рубироид газовой горелкой и приложить ЭППС...

sanyok, а какже опасность модифицированного битума в рубероиде, о которой писал выше? Хотя, конечно, можно сперва попробовать на маленьком кусочке. У меня по проекту нет рубероида, буду клеить на обмазочную гидроизоляцию на битум. Когда пару лет назад утеплял балкон клеил на плиточный клей. Держало - не оторвать, но клея ушло два мешка на один балкон.

polyzadumchivy, а что с рубироидом в земле случится....
п.с...главное, не пережечь...

sanyok, да с рубероидом-то ничего, а вот добавки в битум, его покрывающий, могут расплавить эппс

и насколько он расплавится??????....макс на 2-3мм тоньше станет при толщине в 30-40мм...
ваши опасенья в теории......
на практике всё это совсем не страшно.

Уважаемая Оска можно ссылку где вы это слышали? Срок службы пены соизмерим со сроком службы битума и не меньше чем у XPS. Для обоих вреден лишь ультрафиолет. Водопоглощение у пены не выше чем у XPS. Теплоизолирующие свойства у пены лучше чем у битума.

Плавят ЭППС растворители, в рулонных гидроизоляциях, их нет. Гибкость обеспечивается полимерными добавками в битум. Поэтому опасения беспочвенны.
Главное не клеить гидроизоляционной мастикой. В ней растворители есть. Но если мастика подсохнет, то можно смело клеить, т.к. растворители испарятся.

Или специальной мастикой для приклейки ЭППС можно. Но когда себе делал, в Гомеле такую вестч не нашел вообще. Клеил обычным битумом - дешево и сердито. Выше есть подробные описания процесса.