Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ.

Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ. (http://www.domsovetov.by/forum.php)
-   Стены (http://www.domsovetov.by/forumdisplay.php?f=28)
-   -   Стены из газосиликатных/ячеистобетонных блоков (http://www.domsovetov.by/showthread.php?t=2974)

omen13 10.07.2012 19:58

Вложений: 1
в моем случае,видимо, наиболее приемлемым будет вот такой вариант. только крепить такой анкер к поперечной стене из кирпича будет нужно путем вмоноличивания этого анкера в кладочный шов. а к ГС получается просто крепление саморезами??? жидковато по-моему получается.

Будаўнік 10.07.2012 20:41

Цитата:

Сообщение от omen13 (Сообщение 88450)
саморезами

Вы шутите? Тогда уж лучше гвоздями. Все равно без толку,так хоть дешевле.

omen13 10.07.2012 20:44

распорные дюбеля тогда? и в них шурупы.

Будаўнік 10.07.2012 20:53

http://spb.aeroc.ru/project/units/peregorodkaa1.pdf

Там еще много всего на форуме.

Узлы здания из газобетона
http://spb.aeroc.ru/project//units/

Будаўнік 10.07.2012 21:07

Сюда положил инструкцию УДК
http://www.domsovetov.by/showthread....8458#post88458

Семиход 21.07.2012 13:55

Есть связи из стеклопластика: длина - 40 см, диаметр - 6 мм. Хотелось бы применить их как связи между кладкой из ГСБ и облицовкой из кирпича.

Но эти связи совсем не гибкие... Как думаете: имеет смысл их закладывать или нет?

Будаўнік 10.08.2012 23:03

Случайно залетел на сайт производителя.

Цитата:

блоки стеновые из ячеистого бетона I категории D400 615×450×200 производства ....... («Superblock») наиболее оптимальный вариант для строительства как индивидуального жилья, так и общественных зданий и сооружений.
Плакал от гордости,от того,что живу в одном городе с этими людьми....

майкл 24.08.2012 09:37

Подошел к уровню перемычек, решил еще раз уточнить - черновую высоту дверного проема сколько делать? Сразу думал залить перемычку после девятого ряда блоков (2,25м получается) - не высоковато ли будет?

serega 24.08.2012 10:20

Цитата:

Сообщение от майкл (Сообщение 96010)
Подошел к уровню перемычек, решил еще раз уточнить - черновую высоту дверного проема сколько делать? Сразу думал залить перемычку после девятого ряда блоков (2,25м получается) - не высоковато ли будет?

Это зависит от того как будет пол организован - себе делал то же 2.25, однако у меня пол по сравнению с фундаментом поднят на 20 см.

Игорь 24.08.2012 11:44

Цитата:

Сообщение от майкл (Сообщение 96010)
Подошел к уровню перемычек, решил еще раз уточнить - черновую высоту дверного проема сколько делать? Сразу думал залить перемычку после девятого ряда блоков (2,25м получается) - не высоковато ли будет?

чтоб от чистового пола получилось 2,05-2,10 у меня так сделано

Сергей84 22.10.2012 16:21

Добрый день!Может кто слышал, что-нибудь про арболитовые блоки и стены из него?Производит-ли кто нибудь их в гомеле, беларуси?Почитал на российских сайтах - вроде супер материал, а по беларуси инфы не нашел.

Gek 22.10.2012 19:08

Это который цементно-стружечный? Если да то планируют где-то в могилевской области построить большой завод совместно с немцами. Недавно где-то читал.

Сергей84 23.10.2012 11:28

Странно, материал известен ещё с советских времен, а заводов нету.

omen13 23.10.2012 17:31

кто что думает по поводу того, стоит ли покупать сейчас блоки с тем расчетом чтоб они стояли зиму на участке. блоки упакованы в пленку. как могут повлиять снег, морозы?

Alexus 23.10.2012 19:09

Цитата:

Сообщение от omen13 (Сообщение 105668)
кто что думает по поводу того, стоит ли покупать сейчас блоки с тем расчетом чтоб они стояли зиму на участке. блоки упакованы в пленку. как могут повлиять снег, морозы?

Никак сильно не повлияют - можете хранить на участке. Главное (3 раза тьфу), чтобы не сперли.

Будаўнік 23.10.2012 20:38

Цитата:

Сообщение от omen13 (Сообщение 105668)
стоит ли покупать сейчас

зимой самые шоколадные цены.
Может стоит подождать?

omen13 24.10.2012 10:51

Цитата:

Сообщение от Будаўнік (Сообщение 105692)
зимой самые шоколадные цены.
Может стоит подождать?

да,змой цены очень хорошие,но,боюсь привезти на участок будет невозможно....дорог нет)

VAR 24.10.2012 10:52

omen13, зимой дороги есть

Zmeevik 29.10.2012 09:07

какие последствия могут быть если блоки на клей класть при околонулевых температурах? На клее написано использовать до +5. Класть хочу перегородки в доме, может если воду слегка подогревать и солить то ничего плохого не станет?

Вик 29.10.2012 11:26

Если окна крыша есть то это внутри и ещё вполне можно. Если нет это улица и лучше не надо.

Игорь 29.10.2012 11:29

Цитата:

Сообщение от Zmeevik (Сообщение 106649)
какие последствия могут быть если блоки на клей класть при околонулевых температурах? На клее написано использовать до +5. Класть хочу перегородки в доме, может если воду слегка подогревать и солить то ничего плохого не станет?

есть клей для кладки ГСБ в морозы, кажется до -5 или -10, не помню, поищите

Zmeevik 29.10.2012 11:35

Игорь,погуглил немного и нашел такие вот вещи:
Цитата:

«Зимнего клея» для газосиликата не может быть в принципе.

Поясню.

1.У газосиликата очень велико водопоглощение. Поэтому в составе клея всегда присутствует водоудерживающий реагент (добавка). В зависимости от качества «клея» такой водоудерживающей добавкой могут быть или известь, или глина, или бентонитовая глина, или производные целлюлозы (обычно карбоксиметил- или метил- целлюлоза).
В настоящий момент обычно используют КМЦ (карбоксиметилцелюлоза).

2. Для облегчения работы с клеем (то что руками чувствуют каменщики, за что они и ценят клеи) эфирами целлюлозы корректируют также избирательную адгезию – к блоку липнет а к металлическому инструменту нет. Это второй вид добавок.

3. Клеевая прослойка работает в очень напряженных условиях на изгиб (можно я не стану заумно детализировать?). Поэтому чтобы клеевая прослойка была прочной в клей добавляют редиспергируемые длинноцепочные полимеры – винил-, поливинил-, акрил-, бутадиенстирольные. Эти полимеры способны полимеризоваться с образованием длинных полимерных цепей ТОЛЬКО не ниже определенной температуры. Эта температура (МТП – минимальная температура пленкообразования) для разных полимеров разная (+5, +8, +11 и т.д.) но в любом случае она находится в зоне положительных температур.

Поэтому изготавливая т.н. «зимний клей» производитель обманывает и себя и потребителя. Введение противоморозных добавок (хлорида натрия, хлорида кальция, нитрата кальция, нитрита натрия, формиата натрия и т.д.) ДА позволяет цементу твердеть на холоде. Но эти противоморозные добавки никоим образом не изменяют МТП полимера. Иными словами «зимний клей» это уже не клей а обычный цементно-песчаный раствор с противоморозными добавками в котором весь комплекс полимеров, придающих растворной прослойке именно характеристики клеевой – выключены холодом.
Во накрутил.

Семиход 29.10.2012 12:14

Не сочтите за рекламу, сам такой пользую: http://www.cementby.com/ru/product/k...-rastvory/211/

yav1980 02.11.2012 14:35

Добрый день. Есть вопрос к специалистам по газосиликату.
Недавно видел дом из газосиликата 400 (толщина) + термошуба (50 пенопласт и штукатурка). На стене внутри дома под оконными проемами трещины в обе стороны. Поясните природу их возникновения и как с ними боротся при возведении стен?
Всем не равнодушным СПАСИБО!

yav1980 02.11.2012 15:01

Да хочу добавить, что трещины на стенах нагруженных плитами перекрытия.

Pavel_GGS 02.11.2012 15:12

ну дык трещины закономерные. заподлицо по обрезу проемаидет нагрузка вниз. далее под проемам есть стена без нагрузки. на границе этих стен естьразница негрузок. ГС слабо передает за счет перевязки блоков нагрузку в сторону. это о природе этого появления.

yav1980 02.11.2012 15:15

А по поводу борьбы: Может пару прутков арматуры по метру в каждую сторону от проема в растворный шов? А если блоки на клей?

Pavel_GGS 02.11.2012 15:22

ну это как вариант конструктивного армирования.
для блоков на клей делается штраба по блоку и втапливается арматура на клею. пару штук во шве.
желательно не токо последни ряд.в пару последних рядов. правда бы хватило бы общей длины 1м . т.е по 0,5 выпуск в сторону

yav1980 02.11.2012 15:27

Если правильно понял, то под окном два три межрядных шва армировать надо. А Ф арматурыпо минимуму 10 или 12?

Pavel_GGS 02.11.2012 15:31

ну это дело не расчетное. поэтому все плавает в принятии решения. что есть то и применяйте.
идеальный вариант отзеркалить верхнюю перевычку. толко высотой примерно мм 100 и заводкой на полметра в стену. типа шпонки. но опять же это все на глаз ибо вопрос малозначительный для последующего разрушения стены и никто это не моделировал

yav1980 02.11.2012 15:35

ДзякуЙ! за ответ.

yav1980 02.11.2012 15:39

Да подскажите? видел строящийся дом неподалеку, так вот что удивило: дом из газосиликата, а внутренний периметр наружних стен выложен силикатным кирпичем. ЗАЧЕМ?

Pavel_GGS 02.11.2012 15:43

ну как вариант расположение более плотного матриало по паропроницаемости внутри здания.
С несущей способности такая перегородка с перевязкой с ГС не удачное решение т.е бессмысленное

yav1980 02.11.2012 15:55

Весной собираюсь начать возводить стены. Прочитал кучу веток на фруме. Много мнений и сомнений. Ширина ленты фундамента 400. Термошубу как-то не расматриваю как вариант. Блок + зазор + Облицовка кирпичем силикатным думаю. Какой величины должен быть зазор? Или можно без него? Знакомый строитель утверждает, что на практике можно и без зазора: блок+кирпич. Так ли Это?

Будаўнік 02.11.2012 17:50

не так.
В "Литературе по стройке" много найдете полезного.

santeam 02.11.2012 18:04

Цитата:

Сообщение от yav1980 (Сообщение 107716)
Блок + зазор + Облицовка кирпичем силикатным

Имхо, только если блок не менее 400 мм. Иначе скоро встанет вопрос термошубы (опустим вопрос внешнего вида силиката).
Я намучался со своей такой. Очень много ньюансов в утеплении трехслойных стен. Даже рассматривал на предмет разобрать облицовку :)

Korvet068 11.11.2012 16:20

Цитата:

Сообщение от yav1980 (Сообщение 107711)
Да подскажите? видел строящийся дом неподалеку, так вот что удивило: дом из газосиликата, а внутренний периметр наружних стен выложен силикатным кирпичем. ЗАЧЕМ?


У кирпича выше теплоёмкость чем у ГСБ, соответственно будет большая инертность в изменении температуры. Да и летом такая стена, практичнее, днём будет запасаться теплом, отдавая прохладу, а ночью, наоборот, согревать

zetdance 30.11.2012 01:11

Цитата:

Сообщение от yav1980 (Сообщение 107716)
Знакомый строитель утверждает, что на практике можно и без зазора

Цитата:

Недопустимое сочетание ячеистобетонных блоков и плотных фасадных отделочных составов может стать причиной повреждения наружных стен.
Цитата:

В жилых домах, возведенных из ячеистобетонных блоков «литьевой технологии», с отделкой фасадов полимерцементным («цементно-клеевым») составом без утепления после нескольких лет эксплуатации появляются и раскрываются во времени трещины в наружных стенах. Примерно за 5–8 лет трещины расчленяют наружные слои блоков на глубину 8–10 см, а в ряде случаев – весь массив наружных стен на отдельные фрагменты, неспособные выполнять несущие и ограждающие функции с нормируемыми параметрами эксплуатационной надежности без восстановительных мероприятий.

По данным исследований основной (определяющей) причиной накопления в блочной кладке наружных стен повреждений указанной выше «не силовой» природы является наличие плотного полимерцементного отделочного слоя на фасадных поверхностях, паропроницаемость которого значительно ниже, чем у ячеистой структуры блоков. Вследствие естественного перепада внутренней и внешней температур воздуха в помещениях в зимний период пар, стремясь проникнуть через материал стен наружу, проникает в структуру ячеистого бетона, перемещается к наружным слоям и задерживается в толще блоков на глубине около 8–12 см от наружной поверхности – в зоне конденсации водяных паров (в зоне «точки росы»). Конденсируясь, влага аккумулируется в порах ячеистобетонных блоков. При последующем снижении температуры наружного воздуха вода замерзает, разрывая поры и фрагменты блоков.
А. К. Лапчинский, канд. техничесих наук

Korvet068 30.11.2012 02:18

Цитата:

Сообщение от zetdance (Сообщение 112702)
В жилых домах, возведенных из ячеистобетонных блоков «литьевой технологии», с отделкой фасадов полимерцементным («цементно-клеевым») составом без утепления после нескольких лет эксплуатации появляются и раскрываются во времени трещины в наружных стенах.

Если у ГСБ снаружи отделывать ВПЛОТНУЮ (бнз вентзазора) материалом у которого паропроницаемость паропроницаемость ниже чем у ГСБ, то всё верно.

Хатанга 30.11.2012 11:39

Цитата:

Сообщение от yav1980 (Сообщение 107711)
Да подскажите? видел строящийся дом неподалеку, так вот что удивило: дом из газосиликата, а внутренний периметр наружних стен выложен силикатным кирпичем. ЗАЧЕМ?

Некоторые так утепляют кирпичные и даже деревянные дома.


Текущее время: 21:15. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Webmaster: OldEr
Реклама у нас
При публикации материалов с нашего сайта гиперссылка на Дом СоветовЪ обязательна