Грезить. Или влупить ещё одну раму с однокамерным стеклопокетом (дяшовую) в оконный проём. Так вроде россияки делают, те что пассивный дом построить пытаютса.
ЗЫ. Я пока тоже не решил что делать, либо ставни либо ещё одну раму ставить.

давай грезить вместе!

Еще одна рама со стеклопакетом - пишет ozzie - будут проблемы со светопропусканием как и для 3-х камерного стеклопакета.

По вопросу тяжело - есть усиленные петли, а также больше вопро актуале для больших глухих окон.

Я искал альтернативы 3Д, не нашел никого, кто бы возил профили получше 3Д вроде Schuco Corona SI 82+. У ногих в рекламе они есть, но не возят - нет рынка, всем подавай подешевле.

Еще раз повторю по поводу лета - есть стекла, не пропускающие тепло в дом от солнца, и прямые лучи ничего не нагревают. Зато плюс перед ставнями - окна не закрыты наглухо.

Поднималась проблема продувания ролет - лишнее стекло с камерой решает и эту проблему (если не трогать вопрос светопропускания).

Стоимость теплых ролет с установкой, да если еще не ручным опусканием, заменит однозначно еще одну раму с СП.

Окупаемость - еще дольше чем у рекуператора :) Или вариант просто котел или конденсатник - вроде экономит, но окупаемость... Имеет ли смысл?

Так потому и колхозми. Так чтоб и дёшево и сердито.
ЗЫ. Окна у мну уже стоят, менять на новые супер-пупер точно не буду.

у кого -нибудь опыт роллет с пенозаполнением имеется ?
Испытаний и характеристик не нашел нигде.

slava111
Года 3 в рабочем режиме. Визуально со стороны выглядят как и обычные. Электропривод, управление через пульт.

а как эффект по энергосбережению ?

slava111,
Сомневаюсь, что хозяин проводил замеры и предоставит цифры расчетов.По его словам был доволен.
Но попытаю подробнее, когда в следующий раз в гостях в баньке буду.

Спросите, плз, чтоб объективно. на чем именно он заключил, что доволен.
я пока что думаю, сами рейки кое-как изолируют, но замки между ними -...
настораживает, что никто в рекламе конкретных цифр не выкладывает. думаю, что нечем хвастаться.

Позвонил я туда. Спросил про самый теплый - предлагают 3Д. Уточнил про Блю, говорят могут. Но везти будут из России, срок 1,5 месяца. Будет на 60% дороже 3Д.

На BluEvolution в Москве всего одна фирма работает. Несмотря на заверения в офисе Баумакса, окон из него они еще не делали. Фрезы только заказали. Но есть портфель заказов из Москвы.

Думаю под заказ привезут все что угодно. Вопрос цены.

может немного не в тему, но классный домик с классными ставнями и роллетами. представить даже сложно цену вопроса...

http://www.bugaga.ru/interesting/114...m-krepost.html

такую вот чтучку подглядел на родственном форуме. правда ее пользователь делал для защиты от жары.. возможно с доработкой и от зимней стюжи сойдет -->

Вот что получилось. 7см сверху и 7 снизу можно срезать, подгоняя под вашу высоту окна, да и размеры 1,4 1,5 1,6. Крепления подставил брусочек 1*1см и скобы москитные.

нет ли новых технологий в данной области ? читал про сотовый поликарбонат. Интересный материал, легкий, светопрозрачный, теплоизолирует. цена уже вполне народная. съемные жалюзи из него точно можно мастерить.

Только через него в окошко не посмотришь, да и теплоизоляции почти никакой.

Вроде как побольше чем у стеклопакета (при сравнимой толщине). В плюсе то что вставить и снять доп. рамы легко и ручками (он то лёгкий) в минусе зимний пейзаж за окном ну и цена на 25мм как у стеклопакета.

нужно учитывать, что сам этот лист - даже самый тонкий - он как стеклопакет, а между ним и существующим окном формируется еще одна воздушная прослойка, которую почему-то никто не считает. Исходя из этого, не вижу смысла в толстом поликарбонате. брать его потоньше, но крепить герметичнее. я бы на зиму мог 70% окон задраить. толку никакого в пейзаже за окном - уходим из дому - темно, приходим-темно, кроме выходных. с нынешними ценами на газ - так это ничего, нет необходимости. но смотрю на пример Украины, или Литвы. Тоже к этому придем. Тогда как ? С нашей зимой 8 месяцев в году.

---------- Сообщение добавлено в 11:42 ---------- Предыдущее было в 11:34 ----------

http://www.energoplast.ru/sotovyi_po...skai_16mm.html

ктати, смотрите фото - он уже есть многокамерный.

---------- Сообщение добавлено в 11:54 ---------- Предыдущее было в 11:42 ----------

такой вот , как на фото по сылке, в листах 8 мм толщиной, по 25 квадратов, цена 10 уев за квадрат. можно прикупить готовые профили, под любой цвет. порезал, надел профили, дальше вопрос крепления.

А откуда у двух листов пластика с воздушной прослойкой вообще есть сопротивление теплопередаче, когда его даже закупоривать с двух сторон нельзя?
Даже если за замкнутую воздушную прослойку принять, то это + 0,15.

коллеги.
давайте копнем процесс. чуть чуть в профессиональных терминах.
что мы хотим.?
повысить сопротивление окна с R=1(для очень хороших окон) до ..побольше.
я вижу олько один важный нюанс- наши ставни должны быть стабильной конструкцией и закрывать проем плотно , без залета ветра.-это основное.
чем будет выполнено заполнение- поликарботан или доска- это уже не так важно.
я хотел сделать расчет на сопротивление...но что-то вислен сайт теплорасчета...может мой IP пляшет..ХЗ.

---------- Сообщение добавлено в 12:19 ---------- Предыдущее было в 12:14 ----------

http://ТеплоРасчет.рф/?rid=20131130151757cuvwuth
вот так. типа.
прирост около 0,6. вполне сносно. ИМХО

почему же нельзя закупорить ? запрото. герметичные ленты, штатный уголок, герметик.

---------- Сообщение добавлено в 13:40 ---------- Предыдущее было в 13:38 ----------

дерево - хорошо. но вес и определенный стиль. а поликарбонат можно в любой стиль.
ну и главное - инженерное воплощение.

Так мне больше нравится http://теплорасчет.рф/?rid=20131130160810pkgqpho

---------- Сообщение добавлено в 12:13 ---------- Предыдущее было в 12:09 ----------

Это из того что на заборе пишут (на сайтах продавцов) взял. Вероятно заткнуть можно настока чтоб исключить эту вентиляцию из расчётов (это не значит герметично).

Вик, да. мне твоё тоже больше нравится.
но.
чисто технически. ставни получаются слишком массивными.
ну и ППС надо к пакете держать= доски с двух сторон.
я бы предложил 2см(3,5) пенопласт между вагонкой - и то это слишком большая плата за прирост от 0,66 до 1,1 = слишком толсто. имхо.
и да- обязательно проложить резиновые шнуры/уплотнители , как у автомобилей или окон.+ жесткая фиксация ставней при закрытии.

Это ихмо самый больной вопрос. Пока не придумал как его решить, чтоб и плотно и не примерзало и снегом не задувало... Масивность ставень не пугает. летом можно и снять.

---------- Сообщение добавлено в 14:03 ---------- Предыдущее было в 13:24 ----------

Вобщем пока вырисовывается такая конструкция... Пенопласт 100мм в метале или обклеин с 2 сторон стеклотканью для защиты. Стеклоткань предпочтительна так как позволяет делать сложные формы но хз. как поведёт себя в условиях перепада температур. Если окно не слишком большое то предпочтительна 1 створка (размер 1.5 на 1.5 метра думаю вполне подёмен). Открывание либо верх как порты на стариных судах либо в бок как у автобусной двери. Уплотнение резиновое как на автомобилях или надувные камеры. Проём оконый: отлив, откосы должны быть с сужением к окну чтоб при закрытии как бы обжимать створку и уплотнение ( установку расматриваю тока внутри проёма для защиты от осадков ). С запорами пока вопрос открыт, есть идеи использовать редкоземельные магниты.

эстетическую часть во внимание принимаешь?

Не на первом месте, главное функциональность. В конце концов можно на ставне смайлик намалювать :) Ну и нужны то они тока месяца 4-5 в году, потом можно снять.
ЗЫ. Тут прикинул. у мну до четверти теплопатерь через окна идёт. Урезать их раза в три и в 2000 кубов газа уложусь ( а это уже даже при цене в 0,7 евро приемлимо).

Первое, что под руку попалось. Пусть и из старого СНиПа, но очень показательно.

Почему нельзя? Потому, что так написано вовсех рекомендациях по монтажу канального поликарбоната. Должна обеспечиваться вентиляция каналов.

---------- Сообщение добавлено в 16:10 ---------- Предыдущее было в 15:58 ----------

И ещё одну ложку дёгтя в бочку мёда. Самые распрекрасные ставни будут монтироваться в наружную (холодную) часть стены. Хорошо, если есть наружное утепление. Это кардинально улучшает ситуацию. Вот только петли с таким вылетом фиг найдёте. Так что про открывание можно забыть. Если наружного утепления нет, значит нужно будет утеплять откос между окном и ставней. У всех ли для него найдётся место? Я то себе под утепление проёмы специально рассчитывал. И изнутри и снаружи.

наскока помню там это нужно чтоб влага не скапливалась а для этого хватит перы милимитровых отверстий внизу. Для нас можно принять что он герметичен.

---------- Сообщение добавлено в 15:15 ---------- Предыдущее было в 15:11 ----------

Почти 20 см (учитывая штукатурку) есть.

Мне нужно чтоб при открытии ставень ушёл наружу минимум на 10 см. Проблем с петлёй не вижу, вариант проработал, всё возможно.
ЗЫ. У мну кошак на отливе в кухне любит зависать (на жратву смотрит), придется лишить его этого удавольствия

Ставенки спасут только от ветра.
Роллеты приятнее на вид и полезнее по свойствам.

Я вообще себе не представляю поликарбонат в виде ставень. Такую "красоту" моя душа не вынесет точно :ck:

10 см ППС ветрозащита? А тонкие люминьки з дырочками значит лучше.. . Ролеты как ветрозащита ещё куда нешло....
ЗЫ. Знакомый на работе хранит обед между окном и ролетом, ну нет у него в помещении холодильника а пельмени любит. Наскока знаю при минусе за бортом пачка не растаила не разу.

---------- Сообщение добавлено в 21:00 ---------- Предыдущее было в 20:58 ----------

А цену в 0,7 евро за куб?
ЗЫ. Деньги в чужих карманах не считаю... но... интерестно просто.

Вик, ты сча про что?

Он про то, чего не видел и чего не знает.
Чтобы исключить теплопотери через окна, их надо сделать стенами.

Да так из любопытства хочу выяснить где придел нашего раздолбайства...
Зы. 0,7 евро за куб газа для населения у наших соседей.

magari, про грядущий апокалипсец с энергоносбитами

Абсолютно верно, теплосопротивление не ниже чем у стен.

Для ставен можно посмотреть вариант типа как я в подвал дверь сделал:
фанера 7 мм + ЭППС 50 мм (щели запенены) + фанера 7 мм + по пожарным требованиям оцинковка 0,55 мм со стороны гаража (периметр и 6 поперечек из бруска 40х50). На коробку по периметру налеплю уплотнитель, чтоб не сифонило, но и так сейчас в подвале +7 не зависимо от температуры снаружи.
В ставнях можно сделать какой-нить пластик + ЭППС 50..100 мм + пластик = прибавка R 1,6..3,2.

Выносите меня семеро.:ck:
Выход - землянка в лесу с одним окошком из бычьего мочевого пузыря.

---------- Сообщение добавлено в 22:17 ---------- Предыдущее было в 22:16 ----------

voffka, покаж фотку, а? Слёзно молю. Бо не усну, фантазька разгулялась

причем из энергосберегающего бычьего мочевого пузыря! ))