Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ.

Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ. (http://www.domsovetov.by/forum.php)
-   Моя стройка! (http://www.domsovetov.by/forumdisplay.php?f=147)
-   -   Prosto стройка (http://www.domsovetov.by/showthread.php?t=3632)

sanyok 13.05.2012 13:26

скорее, парусность большая у дымохода....поворот по розе ветров не учли
либо раствор слабый....

Prosto 13.05.2012 13:30

Цитата:

Сообщение от Pavel_GGS (Сообщение 77470)
по ходу набок завалило. жесткость видно совсем маленькая

не знаю как укрепить, придется видимо бетоном один канал заливать с арматурой. Высота большая. А завалена не была, все по уровню, клевенько было. Предлагали как вариант укрепить уголками, но кто гарантию даст, что эти уголки выдержат. У нас ветра там просто пипец. Стенки у него тоненькие у этого блока, перевязки нет, а выстота около трех метров на д крышей

Prosto 13.05.2012 13:32

Цитата:

Сообщение от sanyok (Сообщение 77471)
скорее, парусность большая у дымохода....поворот по розе ветров не учли
либо раствор слабый....

раствор, видимо еще не успел нормально схватится. Мы и так то не много последних поставили, не все, 3 штуки, но жара и раствор видимо успел высохнуть, а схватиться не успел.

Pavel_GGS 13.05.2012 13:34

первый вариант
надо упереть конструктивно в стропильную систему что гибкость уменьшить.
. если сделать обойму из уголков по периметру и загнать ниже стропильной системы до пола (грубо) то будет стоять. обойму соединить паралельными накладками.

и еще вариант оштукатурить по периметру с расположенией в этой штукатурке вертикального армирования.

и тот и тот вариант жизнеспособен и зависит чисто что проще достать

Prosto 13.05.2012 13:38

не успел закрепить в стропильную систему. Делал, но в это время видимо рухноло все. А какие уголки, и что значит паралельные накладки.
И что значит "оштукатурить по периметру с расположенией в этой штукатурке вертикального армирования", что армированием то будет?

Pavel_GGS 13.05.2012 13:39

Цитата:

Сообщение от Prosto (Сообщение 77472)
А завалена не была, все по уровню, клевенько было.

я про то что набок упало :) судя по фото.

Prosto 13.05.2012 13:41

Цитата:

Сообщение от Pavel_GGS (Сообщение 77476)
я про то что набок упало :) судя по фото.

да, повезло, что не на окно, если б с другой стороны дуло, там бы ущерб меньше был

Pavel_GGS 13.05.2012 13:42

Цитата:

Сообщение от Prosto (Сообщение 77475)
не успел закрепить в стропильную систему. Делал, но в это время видимо рухноло все. А какие уголки, и что значит паралельные накладки.
И что значит "оштукатурить по периметру с расположенией в этой штукатурке вертикального армирования", что армированием то будет?

можно в принципе прикинуть.
но на глаз хватит и 50х4. а накладки это листовой металл пластины толщиной мм4 шириной мм 100 соединяющие уголки. по периметру.
гдето Долбо выкладывал литературу по усилению. там акуратно все показано.

армирования достаточно стержня 4 ф8 вдоль кажой широкой стороны.

Prosto 13.05.2012 13:49

Цитата:

Сообщение от Pavel_GGS (Сообщение 77478)
можно в принципе прикинуть.
но на глаз хватит и 50х4. а накладки это листовой металл пластины толщиной мм4 шириной мм 100 соединяющие уголки. по периметру.
гдето Долбо выкладывал литературу по усилению. там акуратно все показано.

армирования достаточно стержня 4 ф8 вдоль кажой широкой стороны.

то есть, если я правильно понял надо 4 уголка, 50*4 на каждом углу от верха до низы, свареных между собой пластинами 100 мм.
Либо по 4 ф8 с каждой стороны длинной, тоже условно до пола, и все это заштукатурить?

Вся беда, что опять пока все заармирую опять ветер дунет, и придется все разбирать.

Pavel_GGS 13.05.2012 13:52

чтоб не сдуло впроцессе, надо чтоб труда консольно не стояла. вэять деревянные подкосы и распереть верх.

Prosto 13.05.2012 13:54

Цитата:

Сообщение от Pavel_GGS (Сообщение 77481)
чтоб не сдуло впроцессе, надо чтоб труда консольно не стояла. вэять деревянные подкосы и распереть верх.

Спасибо, вот, блин, была ж такая мысль у меня сразу. Почему не сделал? Или хотя привязать к жестко установленным лесам.

sanyok 13.05.2012 13:58

Вложений: 1
уголок не так просто согнуть.....поэтому, этот вариант хорош....
снаружи обшить либо жестью крашенной, метоллопрофилем, либо сайдингом....
как-то так...

Pavel_GGS 13.05.2012 14:00

Вложений: 1
так вродеж уголок сам по себе согнут ? не?
или мы не поняли друг друга?

Prosto 13.05.2012 14:03

Цитата:

Сообщение от sanyok (Сообщение 77485)
уголок не так просто согнуть.....поэтому, этот вариант хорош....
снаружи обшить либо жестью крашенной, метоллопрофилем, либо сайдингом....
как-то так...

Спасибо! Но у меня уже дысоход покрашен, надо будет в одном стили делать. Как вариант укрыть еппс и затянуть клеем эти уголки. Вот только как-то в уголки не сильно верится. Правда, Pavel_GGS, советы всегда правильные дает.
Сложно только такой длинный уголок привезти.

Prosto 13.05.2012 14:04

Цитата:

Сообщение от Pavel_GGS (Сообщение 77486)
так вродеж уголок сам по себе согнут ? не?
или мы не поняли друг друга?

он имео ввиду что профиль угол ветром трудно согнуть

Pavel_GGS 13.05.2012 14:05

Prosto выше скрин. это веншахты нашего госпиталя на Дзержинского. там вообще вн6утри заполнение керамзитом вроде или ватой .т.е коробочка полая. ну и высоту сами представляете

Pavel_GGS 13.05.2012 14:05

Цитата:

Сообщение от Prosto (Сообщение 77488)
он имео ввиду что профиль угол ветром трудно согнуть

:) о блин а я не то понял

Prosto 13.05.2012 14:10

Цитата:

Сообщение от Pavel_GGS (Сообщение 77489)
Prosto выше скрин. это веншахты нашего госпиталя на Дзержинского. там вообще вн6утри заполнение керамзитом вроде или ватой .т.е коробочка полая. ну и высоту сами представляете

не понял, а зачем заполнять керамзитов у них на госпитале. У меня высота не меньше. Весь ветканал 6 метров. Над крышей 3,5 метра. не устройчивый сильно, 68 на 25 см блок, стенки тоненькие.

sanyok 13.05.2012 14:12

Prosto, только уголок должен через плоскость крыши проходить к основанию трубы(по краёней мере в чердачно-мансардном помещении)..а не просто его прилепить снаружи на трубу...иначе под основанием над скатом крыши вместе с уголком трубу на голову опрокинет....
как нарисовано на схеме ПавлаГГС(ЖЖС)

sanyok 13.05.2012 14:13

Цитата:

Сообщение от Prosto (Сообщение 77492)
не понял, а зачем заполнять керамзитов у них на госпитале. У меня высота не меньше. Весь ветканал 6 метров. Над крышей 3,5 метра. не устройчивый сильно, 68 на 25 см блок, стенки тоненькие.

лучше на всю высоту....6м.

Pavel_GGS 13.05.2012 14:15

Цитата:

Сообщение от Prosto (Сообщение 77492)
не понял, а зачем заполнять керамзитов у них на госпитале. У меня высота не меньше. Весь ветканал 6 метров. Над крышей 3,5 метра. не устройчивый сильно, 68 на 25 см блок, стенки тоненькие.

да там трубы вентиляции. мот за трубой и между контуром утепленние. внутреннее пространство.
та по фото вроде ж не 3,5м ?

Prosto 13.05.2012 14:19

Цитата:

Сообщение от Pavel_GGS (Сообщение 77495)
да там трубы вентиляции. мот за трубой и между контуром утепленние. внутреннее пространство.
та по фото вроде ж не 3,5м ?

9 блоков, высотой 33 см +раствор. Просто на первом фото еще не доделоно было.

Pavel_GGS 13.05.2012 14:24

крепите у основание пола. еще раскрепляете в уровне стропильной системы. и тогда будет стоят мертво шаг пластин мм300 по высоте.

вам не хватает элементов работающих на растяжение с одной из сторон.
если бы хватало веса, то сжимающая сила бы дожимала растягивающую сторону

Pavel_GGS 13.05.2012 14:35

вот прикинул для вашего спокойствия.
взял ветер 100кг/м2 не существующий. при вашей грузовой площади это в 4 раза больше чем на само деле есть.
также взял в расчет что длинна 6,0м т.е не раскреплена в уровне стропил.... так еще запас по устойчивости получается в 2 раза.
только нормально пластины обварите и уголки садите на раствор т.е чтоб плотное касание с блоком не болталось бы.

Prosto 13.05.2012 14:37

Цитата:

Сообщение от Pavel_GGS (Сообщение 77498)
крепите у основание пола. еще раскрепляете в уровне стропильной системы. и тогда будет стоят мертво шаг пластин мм300 по высоте.

вам не хватает элементов работающих на растяжение с одной из сторон.
если бы хватало веса, то сжимающая сила бы дожимала растягивающую сторону

приблизительно прикинул, уголок если до основания вентканала 1105650 руб, если до пола еще дороже. Это по ценам сириуса. У нихе еще квадрат есть 12 на 12. Как раз войти должен в венканал. 6 метров будет стоить 400000, может его попробовать всунуть?
Если просто забетонировать, один вентканал уйдет 0,1 куба бетона и 4 арматуры. Будет ли это держать нагрузку?

sanyok 13.05.2012 14:38

у вас всего один вентканал?....
ЗЫ. посчитайте стоимость разбитого мансардного окна, черепицы, работ, психики...и головы прохожего под крышей.....и сравните со стоимостью 4х уголков....

Prosto 13.05.2012 14:43

Цитата:

Сообщение от sanyok (Сообщение 77501)
у вас всего один вентканал?....
ЗЫ. посчитайте стоимость разбитого мансардного окна, черепицы, работ, психики...и головы прохожего под крышей.....и сравните со стоимостью 4х уголков....

у меня один вентканал но в нем 4 канала, один в принципе не нужен. Запасной.

Pavel_GGS 13.05.2012 14:43

Цитата:

Сообщение от Prosto (Сообщение 77500)
приблизительно прикинул, уголок если до основания вентканала 1105650 руб, если до пола еще дороже. Это по ценам сириуса. У нихе еще квадрат есть 12 на 12. Как раз войти должен в венканал. 6 метров будет стоить 400000, может его попробовать всунуть?
Если просто забетонировать, один вентканал уйдет 0,1 куба бетона и 4 арматуры. Будет ли это держать нагрузку?

армировать лучше внешний периметр т.к чем блище к центру ар-ра тем больше приближается к нулю эффективность.

можно оштукатуреть по наружке с прод армированием.

у меня есть уголок вроде 40х5. можно его. только он в комплеке спарен . ну и нарастить надо. отдам при хорошом настроении даром

Prosto 13.05.2012 14:46

Цитата:

Сообщение от Pavel_GGS (Сообщение 77503)
армировать лучше внешний периметр т.к чем блище к центру ар-ра тем больше приближается к нулю эффективность.

можно оштукатуреть по наружке с прод армированием.

у меня есть уголок вроде 40х5. можно его. только он в комплеке спарен . ну и нарастить надо. отдам при хорошом настроении даром

Вы как всегда. Только угадать надо, когда настроение будет. :dp:
И все же, квадрат не прокатит? У мну внутренний размер каналов 12*17
А что значит спарен в комплекте?

sanyok 13.05.2012 14:48

Цитата:

Сообщение от Prosto (Сообщение 77504)
Вы как всегда. Только угадать надо, когда настроение будет. :dp:
И все же, квадрат не прокатит? У мну внутренний размер каналов 12*17
А что значит спарен в комплекте?

квадрат тоже хорошо, даже, лучше.......только это не "квадрат" и "квадратная труба"...)))))
ЗЫ..если мы говорим о полой структуре....
если у вал прокат квадратный, то это не пойдёт...

Pavel_GGS 13.05.2012 14:50

у меня был металл. гараж. вверху типа треугольной фермы. т.е нижняя растяжка и стропильные элементы из парного уголка т.е 2 по 40х5. типа букву Т образуют.
да у меня всегда настроение :) возмите помощника , болкарку и т.п электричеством накормлю :)

Pavel_GGS 13.05.2012 14:50

Цитата:

Сообщение от sanyok (Сообщение 77505)
квадрат тоже хорошо, даже, лучше.......только это не "квадрат" и "квадратная труба"...)))))
ЗЫ..если мы говорим о полой структуре....
если у вал прокат квадратный, то это не пойдёт...

это внутрь канала вставить ?

sanyok 13.05.2012 14:51

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Pavel_GGS (Сообщение 77507)
это внутрь канала вставить ?

снаружи вмето голка по углам расставить....по 2 на угол..по плоскостям..

Pavel_GGS 13.05.2012 14:53

да можно и так. тем более если зашиваться будет

Prosto 13.05.2012 14:56

Цитата:

Сообщение от Pavel_GGS (Сообщение 77509)
да можно и так. тем более если зашиваться будет

http://www.sirius.by/ru/products/8.html

Квадрат
1 квадрат 10х10 д=6,05м в= 4,8кг
2 квадрат 12х12 д=6,05м в=7,0кг

вроде влезть должен, не знаю, правда что это, прокат или не прокат

а не наверное это 12 мм

Pavel_GGS 13.05.2012 14:58

не. это не квадратная труба . это какбы выразится типа арматуры тока гладкая и квадратная

sanyok 13.05.2012 14:58

Цитата:

Сообщение от Prosto (Сообщение 77510)
http://www.sirius.by/ru/products/8.html

Квадрат
1 квадрат 10х10 д=6,05м в= 4,8кг
2 квадрат 12х12 д=6,05м в=7,0кг

вроде влезть должен, не знаю, правда что это, прокат или не прокат

это не то....вам нужна труба профильная квадратная...ниже по списку..

sanyok 13.05.2012 15:01

Prosto, прокат - это прут(цельный, монолитный)....а квадратная труба(внутри ничего нет=пусто) - это труба, но только квадратная.))))

Prosto 13.05.2012 15:21

а если вставить в два крайних канала по какализационной трубе 110 и в углы поставить по две арматуры и зачеканить их цементом с пластификатором? или швеллер вставить в один канал?

sanyok 13.05.2012 15:21

Prosto, так на чём остановился???


Текущее время: 23:19. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Webmaster: OldEr
Реклама у нас
При публикации материалов с нашего сайта гиперссылка на Дом СоветовЪ обязательна