Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ.

Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ. (http://www.domsovetov.by/forum.php)
-   Перекрытия (http://www.domsovetov.by/forumdisplay.php?f=34)
-   -   Трещина в несущей перемычке! Хелп! (http://www.domsovetov.by/showthread.php?t=392)

PalaBoga 14.06.2011 14:14

А можно про рельсу подробнее, сколько она реально держать может? Я перекрыл пролёт 2.6 метра, замонолитил, на рельсу деревянные балки перекрытия опираются. Там выше ещё стенка из блока 200 будет на которой стойками конёк крыши подопру.

DOLBO.BY 14.06.2011 15:52

на деревянные балки опирать стенку из блоков ГС не стоит.

Павел 15.06.2011 22:51

Сегодня нашел кусок двутавра (Н) в траве на участке.
Размеры 20х15 см. Толщина металла: 8мм.
Можно быть в нем уверенным? :)

slava111 16.06.2011 00:39

Цитата:

Сообщение от PalaBoga (Сообщение 9018)
А можно про рельсу подробнее, сколько она реально держать может? Я перекрыл пролёт 2.6 метра, замонолитил, на рельсу деревянные балки перекрытия опираются. Там выше ещё стенка из блока 200 будет на которой стойками конёк крыши подопру.

Знаю случай, когда гараж рельсами перекрытый, крыша упала на мотоцикл - рельсы лопнули, когда самолет преодолевал звуковой барьер !!!
Читал, что ЖД рабочие рельсу укорачивают одним ударом кувалды , под определенным углом.
Кузовщик на стапеле работал , зашла речь, у него рельса лопалась, когда он к ней нагрузку пытался приложить.
Крановщик у меня работал, укладывал плиты на рельсы вместо балки. Хозяин зашел попрыгал, плиты вниз ушли, хозяин повис на чем-то.
Специально после этого я достал инженера-конструктора, он сказал - рельсы в строительстве - стремалово. Хотя другой инженер -строитель за рельсы агитировал.
склоняюсь, что рельсы нельзя. Если хотя-бы больше 100 кг на 1 рельсу.
Как то так.

Kriss 18.06.2011 13:40

У нас планируется на 1 этаже точно такая же перемычка по размеру ( с опиранием 2 плит по двум сторонам и немного 3-я плита будет опираться). Расскажите, пожалуйста, если она самозаливная будет (т.е. не с завода), сколько в нее арматуры класть и какой марки и соответственно какой состав бетона нужен, чтобы избежать проблем. Спасибо

Pavel_GGS 18.06.2011 16:48

Kriss повторите в кратце геометрию. листать нет времени тему

Kriss 18.06.2011 17:31

Вложений: 1
Вот

Pavel_GGS 18.06.2011 18:19

Вложений: 1
вот изучай. с зпасом нормальным. толькоподпирай при монтеже плит писал гдето. тогда вообще вестч будет

Kriss 18.06.2011 23:19

Спасибо! Правда, мозг мой последние страницы плохо принял и расшифровал))) Спасибо еще раз!

Pavel_GGS 18.06.2011 23:33

ну в конце таблицы показаны коэффициенты использования по многим фактором. там не только по продольной арматуре.
смотрите сечения и разбирайтесь. если что то свистите

PalaBoga 20.06.2011 11:59

Цитата:

Сообщение от DOLBO.BY (Сообщение 9047)
на деревянные балки опирать стенку из блоков ГС не стоит.

Нет, Вы меня неправильно поняли. Стенка идёт вдоль балки (рельса залитая в бетон bхh=250х180), на которую опираются с двух сторон деревянные балки перекрытия.

Вчера подняли блоки для фронтонов, 20 кубов. я снизу подавал, а отец с братом наверху складывали. Так я не проконтролировал, в одном месте сложили так что на одной деревянной балке килограмм 900 оказалось. :) Прогнулась маленько, сантиметра на 2. Пришлось переложить немного. Балка кстати на перемычку армированную рельсой и опиралась одним концом. Было совсем не страшно, а теперь прочитал как эти рельсы лопают. Страшновато как-то. :dh:

DOLBO.BY 20.06.2011 12:05

Цитата:

Сообщение от PalaBoga (Сообщение 10172)
Балка кстати на перемычку армированную рельсой и опиралась одним концом. Было совсем не страшно, а теперь прочитал как эти рельсы лопают. Страшновато как-то. :dh:

по-моему, вы путаете рельсы и двутавровые балки - это очень разные вещи.

PalaBoga 20.06.2011 12:14

не путаю :) У меня лежит рельса P50. Сам лично затаскивал и устанавливал, и всё остальное делал... :cw:

Kriss 20.06.2011 12:41

Цитата:

Сообщение от Pavel_GGS (Сообщение 9935)
ну в конце таблицы показаны коэффициенты использования по многим фактором. там не только по продольной арматуре.
смотрите сечения и разбирайтесь. если что то свистите

Pavel_GGS, не могу понять-почему в расчете длина перемычки 2.6, а в проекте 2.980 ( для проема 2.4) Растолкуйте, пожалуйста...

Pavel_GGS 21.06.2011 19:20

для расчета принимаеться не внутренний габарит проема а расчетная длина. грубо по 100мм в каждую сторону. это для подбора продольной арматуры.
а уже сама железобетонная перемычка из-за условий смятия торца стены и т.п. конструируется с опиранием минимум по 250мм в каждую сторону

Kriss 21.06.2011 23:03

О,теперь все стало понятно!
Спасибо!

Павел 16.11.2011 21:49

Хочу вернуться к теме.
Трещину я с месяца два назад шпательком промазал тонким слоем гипсовой штукатурки - трещина через нее не проступила. То есть она не растет вообще.
Можно уже боржоми пить? :)

пионер 16.11.2011 21:50

в мае будет можно наверное
а пока мороза не было еще...

Павел 16.11.2011 21:53

Цитата:

Сообщение от пионер (Сообщение 37354)
в мае будет можно наверное
а пока мороза не было еще...

а что сделает мороз с перемычкой внутри отапливаемого дома?
У меня +18 на данный момент :)
И перемычка находится в том месте, куда мороз снизу в грунт не доберется никак. Даже если бы дом не топился.

Павел 16.11.2011 21:54

Кстати, с того момента, как я ее обнаружил, сверху пару тонн уже на нее прилегло, в виде стяжек по плитам второго этажа.

пионер 16.11.2011 22:11

морозы могут пошевелить не перемычку, а например, плиты,которые на ней лежат. или еще что-нибудь вокруг...

Цитата:

Сообщение от Павел (Сообщение 8033)
Еще такая деталь. Я всю балку простучал молотком с пристрастием. Так вот впечатление такое, что бетон НИЖЕ этих двутавров как бы отслоился. Если сбоку руку приложить и стучать снизу, то чувствуются отчетливые вибрации. Это где-то на 1/3 по высоте перемычки снизу. Выше все нормально.

а отслоение описанное ранее прошло?




хз. спать спокойно я бы не смог в такой ситуации (Два момента вас испугали уже)
я уже бы сделал и забыл давно

Pavel_GGS 16.11.2011 22:15

плиты в верхней зоне заклинило. разгрузило рельсы трохан

Павел 16.11.2011 22:26

Так и шо делать все-таки? Ставить кровать под перемычкой или усиливать ее?

Павел 16.11.2011 22:30

Цитата:

Сообщение от пионер (Сообщение 37359)
а отслоение описанное ранее прошло?

Скажем так, оно не получило развитие. Если бы я не стучал по ней, то может не было бы и того, что есть сейчас. Одним словом, если продолжать лупить молотком снизу, то кусок бетона от нижней части металла точно отвалится. Я так думаю.

Pavel_GGS 16.11.2011 22:34

почитал что еще и грузанул еt стяжками. и трещина не развилась.
прелесть железобетона в том что мгновенно ничего не падает. долго и упорно текет арматура, развиваются трещинки и прогибы и только после этого бабах. это я так размышляю :)
я больше склоняюсь чтоб ничего не делать. ну наблюдать за маяками в процессе дальнейшего пригруза

пионер 16.11.2011 23:11

иногда лучше сделать и жалеть, чем жалеть что не сделал

Pavel_GGS 16.11.2011 23:20

Павел скинте подробные размеры перемычки, пролетов плит, номера рельс ( если память не изменяет), план перекрытия с перегородками. будет времечко промоделирую в расчетной программе с учетом работы плит в сжатой зоне. самому интересно.
кстати над перемычкой стены нет ?

Павел 16.11.2011 23:46

Есть. Я же писал, что по плитам ровно по этой перемычке вдоль нее идет перегородка из кирпича.
Поперек ничего нету. Подробнее надо завтра записать данные после замеров.

Pavel_GGS 16.11.2011 23:59

Павел долго данные собирать перечитывая полностью тему. ок завтра скидывайте.


Текущее время: 04:29. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Webmaster: OldEr
Реклама у нас
При публикации материалов с нашего сайта гиперссылка на Дом СоветовЪ обязательна