У меня вопрос:
Рассматриваю укладывать пол на деревянные балки (100х200, расстояние между балками 60 см.) плитами ОСБ...Подскажите все плюсы данных плит? И какую минимальную толщину нужно ложить?

@2301001025801, 60 см между балками = ОСБ 22мм толщиной.

надо описать всю конструкцию-
потолок , пол .
как оно включая чистовое планируется?

Черновой потолок будет из необрезной доски...Наверх плит ОСБ будет стелится ламинат, в ванной (плитка)

@2301001025801, лучше тогда и под ОСБ кинуть необрезную доску. Тогда и ОСБ можно 10ку.

а может вместо ламинат+осп положить половую доску 36мм сразу на балки?
а в санузле уже по-другому.
нет?
всё же 36 доска будет дешевле и экологичнее.

---------- Сообщение добавлено в 22:13 ---------- Предыдущее было в 22:13 ----------

потом может потолок подшивать не по балкам-потеря 20 см.а набить брусов в середине и поднять потолок на 10см?

Плюсы? Наверное будет чуть дешевле чем фанера такой же толщины в два слоя с перекрытием швов, ну и возможно отходов поменее. В остальном вижу сплошные минусы

---------- Сообщение добавлено в 22:43 ---------- Предыдущее было в 22:41 ----------

Ну если звукоизоляция между этажами не важна, то можно и так

Ох и стремно туда использовать необрезную доску, если ее от коры не очищать. Под корой и в коре столько живности всякой. Может со временем и балки ваши начать "точить". Имхо, лучше обрезную, если нет желания самостоятельно кору снимать (небыстрый процесс).

А какие минусы этого покрытия? Что посоветуете укладывать?

Разбухает при намокании, аки ДСП, вода может проходить насквозь ручьями. Большие и тяжёлые листы неудобны в работе и транспортировке.
Лично я отказался смотреть в сторону этого материала. Вообще.
Советовать ничего не буду. Не такие уж у меня обширные познания. Хотя...стяжка по минвате, но тогда вопрос к перекрытию и стенам

22 см для чернового пола - мало, будет гулять ...

Народ, нужен совет коллективного разума. Подобной конструкции нигде даже похожей не видел. Как усилить перекрытия при таких вводных:
дом из полубруса 180 мм , перекрыт балками 200*200 мм + сверху уложен плашмя (высота 180) полубрус 180*220..300 мм с шагом от 1110 до 1340 мм (шаг пляшет, переделать довольно сложно будет). Сверху будет жилая мансарда. Концы полубруса выходят за пределы дома где-то на 500мм и уже на них опираются стропила (см картинку, там понятнее). Т.е. некая часть нагрузки «вниз» компенсируется. Наверное.
В середине дома стена из керамзита 300 мм(красным на рисунке),почему так-не спрашивайте... Самый большой пролет 5,2 м (:. По таблицам и всяким онлайн калькуляторам, нужны балки 250*200 на такой пролет. Но беда в том, что никто не может сказать какой прогиб будет у имеющейся конструкции (брус + полубрус). Сейчас прыгаю сверху на балках- вроде не «дрожит». Еще планирую стянуть шпильками (диаметром +-16-18 мм) брус и полубрус через 800-900 мм, чтоб работать начало как одна балка высотой 380мм. Но все равно имею опасения, что жесткости будет маловато и хочу что-то уложить между уже имеющимися "балками", чтоб шаг +-600 мм получился.
Может двутавр положить? Правда не представляю как его туда запереть при собранной кровле и зашитых фронтонах. Лучше бы обойтись деревом
Имел большое желание на мансарде (только не ржать :)) заливать стяжку по деревянному перекрытию, для шумоизоляции. Или плавающий пол, как у кнауфа (засыпка керамзитом мелкой фракцией и на него в 2 слоя ГВЛ (или фанера) с проклейкой листов.
В наличии имеется необрезная доска 40-ка. Может ее просто под 45 градусов уложить по балкам (+ сверху плавающий пол) и не дурить себе голову с дополнительными балками?http://www.domsovetov.by/imagehostin...023af21bdc.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...023bb455a2.jpg

не вкурил.
балки 200*200 как лежат?
а как 180*220,,300.это типа решетка поперек?.
................
тут 2 нагрузки. перекрытие и кровля(стойки подстропильные).

---------- Сообщение добавлено в 16:42 ---------- Предыдущее было в 16:38 ----------

Оффтоп

вообще..прикольно.
руки бы поотрывать.
столько пиломатериала уипать.

@sergN, нет, не решеткой. Тупо одна на одной вдоль (на первой картинке в правом углу типа разреза в сечении). Цельные неразрезные (почти 9 метров 200*200+на ней 9,6м--полубрус)

так.
сначала.
каждый элемент "балка"-это

..по метров 9.?
так?
шагом как на чертеже. 1,2м пример

@sergN, да

надо крышный узел рисовать подробно.
стойки можно на 0,5 м сместить наружу. там прогон под стропила или каждая со стойкой? те это будет стена или всё же пошире использовать можно?
..
полы полюбасу надо бросать лаги шагом 50.
связывать балки надо.
хотя так никто не делает их.
можно шпренгельную родить.
но это лучше спрашивать Пашу.
я могу предложить -как это сделать. но будет ли работать-скажет он. а не я.
стяжка шпильками-это первая идея. но оно работать не будет.
можно предложить черешки от грабель (Д30. береза) сверлим и в натяг забиваем. каждый 1м. это "типа шпренгель" типа подобие.
...............
я думаю что-то можно решить

@sergN, мелкие вертикальные стойки под каждое стропило стоят сейчас, а которые 2,5метра высотой-через прогон 100*100(прогон сверху вдоль дома и снизу тоже 100*100, через него они на полубрус давят. Их всего штук 5 с каждой стороны на длину всего дома. Я вообщел думал выбросить их, т.к. снег не лежит больше 10-15см(угол 45градусов), а стропило 50*200 с шагом метр и так без прогиба держит.
Фотки поищу вечером в компе, будет нагляднее это безобразие

стойки выбрасывать нельзя.
стропило длинное -будет прогиб.
через одно нормально.
(нагрузка от полов-вообще не является важной.)
важна только кровельная=
собственная масса+ветровая и снеговая нагрузка.
ветровая будет динамической.
снеговая-статичной., как и вес кровли.
.............
надо было балки меж собой на клей взять и шпильнуть..
тогда бы было проще..ну те балки бы вместе работали.
..
а сейчас надо кого-то просить умного.
формально 2 таких дубины вынесут и не такое.
Оффтоп

(у меня шагом 1м бревна Д25 . я даже не парюсь .связал лагами . буду настилать сразу половую.)

..ну просто совсем не хочется через 5 лет узреть 2 см неровности на потолке.

@sergN, прогиб потолка первого этажа до валенка т.к. нижние балки будут видны(зашивка над балкой, если смотреть снизу, но под полубрусом). Будет коротенькая метровая имитация бруса между балками (читай вагонка, а то слово брус уже для меня как ругательство) -фиг там что визуально узреешь. Меня больше пол мансарды волнует, чтоб не прогибался и не играл при скачках моих мамонтят.

А стойки внутри я только через год поставил после кровли:). Стояла же она и без них. Снеговой нагрузки практически нет(ну может 20кг на м.кв. максимум и то местами), остается только собственный вес кровли (метротайл 6кг/м.кв., обрешетка и сами стропила). Ну и ветровая

Глухарями. Засверливать 6-10 мм, и вкручивать глухари 12-16 :cg:

voffka, может перовым сверлом сверлом 50-60мм сверху(а сверху или снизу?-сверху проще:)) не на сквозь и черенков от лопаты на дисперсию ПВА приклеить? Брус и полубрус по плоскости склеить нереально. Через одну я их могу освободить, и даже кантануть, но фиг простругаешь в плоскость 2 такие дуры

нашел несколько фоток старых http://www.domsovetov.by/imagehostin...06bc32a62c.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...06bf0a90b4.jpg

угол 45гр.
зачет.
брусовые стены. печаль. ..(я такие имею на 2ом этаже...есть вопросы.)
подстропильный прогон надо бы заменить на балку мощнее. тогда стойки реже.
(стойки реже=давление на нижние балки больше-...нахххххх)
=оставляем как есть...
собственно (и чего я наехал вчера...у самого похожее уже 20 лет стоит. только балки тоньше и пролет меньше........
наверное потому , что 20 лет назад такое прокатывало.)
..............
по поводу глухарей.
это неправильно.
я для кого про клей писал.?
или про шпренгели?
те либо кто-то неграмотный либо ленивый.\
либо фантазия напрочьь...
попробуйте вообразить как работает балка на изгиб.
а теперь 2 балки.
а теперь соедините 2 балки.

или введите в гугле "балка деревягина", вариант для ленивых - посмотреть картинки

прогиб 2мм и в 12 см, две большие разницы.
Даже если пргогиба о вовсе не будет, звуко изоляция будет фиговая.
А если звуко изоляция важна и первоочерёдная задача, тогда вижу только один вариант, плавающий пол, вернее плавающие комнаты на минвате, а им прогиб балок уже не так важен

---------- Сообщение добавлено в 01:44 ---------- Предыдущее было в 01:42 ----------

А что именно больше всего принесло "боли"? Лично мне - паршивая звукоизоляция

@Korvet068,Оффтоп

в деревянном доме-все одна сплошная боль:)

Почитал про балку Деревягина. Даже если я подопру снизу в середине балки для создания обратного прогиба( и то не факт, что они выгнуться на 1/250 длины), то я не представляю как в кустарных условиях на высоте 3,3м долбить эти отверстия под шканты(((. Слишком сложно

звукоизоляцию между мансардойи спальней не проверял.
так как не пришлось .не случилось.
полы там-балки + лаги + доска пола+вата изовер старая.
двук никак не беспокоил. полы идеально лежат.
балки простые с опорой на простенок.
сейчас подготовил такой же вариант на даче.
Оффтоп

а беспокоит/нервирует меня всегда прочность.
(что больше относится к стропилам и подстропильным балкам/фермам)
потому как снег несколько лет назад лежал по 50 см даже на 45гр кровле.
мои проектанты сказали при проектровке , что ферма выдержит и 200кг/м,
но что-то мне неспокойно. тк вижу некоторый прогиб на стропилах. его незаметно.
но так нельзя проектировать.
у нормальных строительных конструкций запас 2. (ответственных)

---------- Сообщение добавлено в 10:42 ---------- Предыдущее было в 10:37 ----------

такие дубины врядли выгнуться.
шканты можно пропилить (нарушая ТБ) бензопилой .
носом.
толшина сразу под фанерный шкант.(забивать сбоку)
только шина должна быть узкая. ..а то можно и пополам распилить.
вместо шканта можно "мои " вертикальные палки. они тоже тормозят сдвиг.
боковые связи , которые используют продвинутые конструкции тут не присобачишь-некуда.

По звукоизоляции, как у меня - балки 50х300, минвата 200 мм, поверх черновые доски на саморезах через пароизоляцию, потом ЭППС-подложка 5 мм и ЦСП 10 мм, чистового покрытия еще нет.
Если ходить в ботинках, то топот слышен, а если босиком, то почти не слышно. Но это "ударный шум". Голос не слышен, что-то прослушивается только если орать во всю глотку и то это через дверные проемы проходит. Если орать в гараже, то в спальне над ним не слышно.
По ощущениям ударный шум гасится так же, как в хрущевке панельной (плиты 120 мм), но хуже, чем в новой панельке (плиты 160 мм). Акустический шум гасится лучше обеих панелек.

voffka, 50*300-цельная или составная?
нашел в твоем описании фоткуhttp://www.domsovetov.by/imagehostin...12d138e399.jpg Получается, у тебя сверху цельная 50*100, потом коротыши 50*100 и снизу цельная 50*100? И все это на клей?

@Стэлс, да, все это на клей и саморезы. Поперек идут две 50х100 - чтобы не каждая балка по отдельности работала, а вместе с соседними. Плюс потом еще 50х100 между основных балок лежат (на фото еще нету).

обычно шипованной пластиной.
но задача у всех одна-
сплотить доски по высоте , так , чтобы они не скользили . там и клей + шпилька.
все идкт в дело.
прообраз фермы. сейчас можно заказать деревянные двутавровые балки.
типа
http://www.karkashouse.by/%D0%B4%D0%...B%D0%BA%D0%B8/

У таких двутавровых балок огнестойкость никакая. Цельная деревяха держит, пока не прогорит. А эта сломается при подгорании верхнего или нижнего бруска.

voffka, ну, в моем случае, это как раз таки наверное самый оптимальный выход если разложу их между моими существующими. А оглядку на огнестойкость можно опустить, т.к. пока прогорит балка 200*200 и полубрус 180*250, то внутри уже мало что останется, ТТТ.
Для их балки высотой 240 стоимость от 4,6 до 5,1евро за метр длины. Т.е. 6м грубо 30евро, по стоимости нормально. Вот только какую они нагрузку держат и с каким их шагом можно укладывать? там в маркировке : "простой пролет(м): ДН 1,5кН/м2-СН 0,6кН/м2-L/480". Что бы это значило?

@Стэлс, не могу комментировать.
сам буду брать летом осенью.

@sergN, Оффтоп

хотел позвонить им спросить про параметры и стоимость-у них телефоны мертвые((

раньше видел в деревне половые лаги -балки точно такие же.
так что можно поискать.
есть в могилеве представители лабусов=другая контора.(каталог лежит)
в общем надо поковырять

@sergN, гляну еще на ул. Казинца в строительном, там обычно много чего есть. Нашлась эта контора, оказывается банально обед был:). На мтс им звонить нужно

на казинца внутри склад пиломат. бывал осенью. ну так себе.