Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ.

Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ. (http://www.domsovetov.by/forum.php)
-   Крыша и мансарда (http://www.domsovetov.by/forumdisplay.php?f=38)
-   -   Опять же вопрос опирания конька в мансарде (http://www.domsovetov.by/showthread.php?t=4728)

Deleter 24.07.2012 00:25

Цитата:

Сообщение от CINEMAX.by (Сообщение 90654)
Какое сечение стропил у вас?

60*180

Pavel_GGS 24.07.2012 00:25

горячие финские парни

Pavel_GGS 24.07.2012 00:26

Цитата:

Сообщение от Deleter (Сообщение 90657)
60*180

узел стыковки растяжки и стропилы трындец как хлипкий на 2 гвоздя. дайте мне поперечный разрез с размерами и я лишу вас спокойного сна

Deleter 24.07.2012 00:28

Цитата:

Сообщение от Pavel_GGS (Сообщение 90659)
узел стыковки растяжки и стропилы трындец как хлипкий на 2 гвоздя. дайте мне поперечный разрез с размерами и я лишу вас спокойного сна

не стоит, и так весь день сегодня мучался, работать не мог. Только на опалубке под лестницу у Prosto как-то отвлекся :(

Pavel_GGS 24.07.2012 00:29

ну пока без нагрузки можно всегда докрутить и т.п.
вы особо не переживайте. хорошо что так все стеклось (в хорошем смысле)

Prosto 24.07.2012 00:33

Цитата:

Сообщение от Pavel_GGS (Сообщение 90655)
по предельной гибкости сечение стоек 150х150 при высоте 5м в самый предел проходит.
вот 200х200 вполне.
PS высота уж очень большая.

ну высота до той балки, в которую упирается крыша не 5 метров, там чуть больше трех метров

Pavel_GGS 24.07.2012 00:34

а сколько примерно хоть. интересует коньковый прогон а не растяжка. в нее категорически нельз.

Prosto 24.07.2012 00:36

Цитата:

Сообщение от Pavel_GGS (Сообщение 90667)
а сколько примерно хоть. интересует коньковый прогон а не растяжка. в нее категорически нельз.

до конька 465 см

Pavel_GGS 24.07.2012 00:37

ну вот я про это.

Prosto 24.07.2012 00:38

Цитата:

Сообщение от Pavel_GGS (Сообщение 90669)
ну вот я про это.

а как тогда балку ставить, если под коньковой стоит еще балка? И можно ли не 200 на 200 а. скажем 4 балки 100 на 100?

И вот еще, нагрузка как раз есть, там лежит черепица уже.

Pavel_GGS 24.07.2012 00:40

что на фото ее не видно черепицу

Prosto 24.07.2012 00:41

Цитата:

Сообщение от Pavel_GGS (Сообщение 90671)
что на фото ее не видно черепицу

и тем не менее, она есть, она разложена стопочками

Pavel_GGS 24.07.2012 00:42

200х200 я писал для стойки. ща гляну для прогона

Pavel_GGS 24.07.2012 00:45

для прогона надо минимум одну балку сечение 100х175. 175 это высота. больше мона. меньше нет
PS это все для того что не брать в расчет стену.

Prosto 24.07.2012 00:46

Цитата:

Сообщение от Pavel_GGS (Сообщение 90674)
200х200 я писал для стойки. ща гляну для прогона

я понял, что для стойки, но как ее ставить?

Prosto 24.07.2012 00:46

Цитата:

Сообщение от Pavel_GGS (Сообщение 90675)
для прогона надо минимум одну балку сечение 100х175. 175 это высота. больше мона. меньше нет

так получается, надо все разбирать?

Pavel_GGS 24.07.2012 00:47

можно снизу подвести под старый

Prosto 24.07.2012 00:50

Цитата:

Сообщение от Pavel_GGS (Сообщение 90678)
можно снизу подвести под старый

спасибо большое, Павел. На сегодня. наверное, хватит, лучше я завтра позвоню, если вы не против?

Pavel_GGS 24.07.2012 00:51

да звоните.
я вот просто думал найти лишних 30 мин. подъехать с ноутбуком и просчитать всю стропилку наместе вместе с узлами

Deleter 24.07.2012 00:52

Я готов подъехать в любое время! Пускай хоть увольняют, крыша (пока не уехала) дороже :)

Prosto 24.07.2012 00:53

Цитата:

Сообщение от Pavel_GGS (Сообщение 90680)
да звоните.
я вот просто думал найти лишних 30 мин. подъехать с ноутбуком и просчитать всю стропилку наместе вместе с узлами

так я могу заехать завтра, только скажите когда.

Pavel_GGS 24.07.2012 00:53

когда удобней?

Deleter 24.07.2012 00:54

Цитата:

Сообщение от Pavel_GGS (Сообщение 90683)
когда удобней?

Это когда вам удобнее!? И так в необъятном долгу!

Prosto 24.07.2012 00:54

Цитата:

Сообщение от Pavel_GGS (Сообщение 90683)
когда удобней?

мне в любое время, с 9 до темноты

Pavel_GGS 24.07.2012 00:56

PS сейчас гоняю варианты вашей схемы. смерти подобно сделать внизу скользящие узлы. на месте покажу эпюры.
давайте 9-9.30 покая я сонный и не раскочегарился на работу

Pavel_GGS 24.07.2012 00:57

PS в затяжках придется перейти на шпильки т.к то кол-во гвоздей необходимое н поместится просто.
ладно не буду нагонять смуту. завтра и примем решения

Deleter 24.07.2012 00:58

Оффтоп
Цитата:

Сообщение от Pavel_GGS (Сообщение 90688)
PS в затяжках придется перейти на шпильки т.к то кол-во гвоздей необходимое н поместится просто.
ладно не буду нагонять смуту. завтра и примем решения

шпильки не проблема.

Deleter 24.07.2012 00:59

Цитата:

Сообщение от Pavel_GGS (Сообщение 90688)
PS в затяжках придется перейти на шпильки т.к то кол-во гвоздей необходимое н поместится просто.
ладно не буду нагонять смуту. завтра и примем решения

шпильки не проблема.

Deleter 24.07.2012 01:00

Цитата:

Сообщение от Pavel_GGS (Сообщение 90688)
ладно не буду нагонять смуту. завтра и примем решения

До завтра и огромное спасибо!

Pavel_GGS 24.07.2012 01:00

прими 150 и спи. завтра порешаем. 00.00 ну почти сегодня :)

Deleter 24.07.2012 01:01

Цитата:

Сообщение от Pavel_GGS (Сообщение 90692)
прими 150 и спи. завтра порешаем. 00.00 ну почти сегодня

да я уже принял коньяку... второй день уже пью.

Pavel_GGS 24.07.2012 01:12

на данном этапе влечет расход на материалы. это не перерасход т.к доводим до кондиции нехватку.
это надо переварить морально и забыть.

Deleter 24.07.2012 09:43

Это я тоже понял. Как же хорошо то, что вовремя обнаружили!

Prosto 24.07.2012 13:23

Вложений: 1
вот в таких условиях приходится работать конструкторам на объектах

sergN 24.07.2012 14:06

паш , я посмотрел на фотки....
ну не вижу я там ни какой роли конькового бруса в распирающем усилии.
да и нет там распирания.
там нету врубки в мауэрлат.
на уровне затяжек и выше- сплошная рама.
проекция свободного конца стропилы не более 2,5м- это вообще не пролет для балки.
весь верхний (от стяжки и выше) вес распределен на эту ферму (стяжка+2 раскоса+стропила). ну а есть распор или нет на нижнем уровне- ну так это балку и шаг посчитать.
на вскидку - кровля нормальная.угол большой.
распор,даже если он будет- там стропила не врублены...только оценить способ крепления к мауэрлату...-и всё нормално.
закреп на 2 гвоздя я не могу оценить...

в общем продолжаем.

Pavel_GGS 24.07.2012 15:04

Вложений: 4
ща выложу эпюры моментов ипродольных усилий.
если стены не воспинимают распор, то ломает стропила в зоне соединения с растяжкой. если стены воспринимают распор то запаса прочности стропил хватает.

первая пара отосится к одному варианту. вторая к другом. какая к кокому варианту пара относится думаю понятно сразу.

Deleter 24.07.2012 15:06

Но из-за того, что не знали как правильно сделать монолит под мауэрлат (не завели на фронтоны) лучше считать, что стены распор не воспринимают. Отсюда вывод один: надо опоры.

Pavel_GGS 24.07.2012 15:12

Цитата:

Сообщение от sergN (Сообщение 90752)
весь верхний (от стяжки и выше) вес распределен на эту ферму (стяжка+2 раскоса+стропила).

и куда он собственно потом делся ? он завис инертным весом и ушел далее по стропилам

Pavel_GGS 24.07.2012 15:14

е еще:
представте 2 варианта идеальных. вертикальная сторипила и горизонтальная. в первом случае чисто сжатие. во второ чистый изгиб.
все что имеет промежуточное значение угла. имеет в определенном соотношении изгиб и продольную силу. типа как ЦИРКУЛЬ разъезжается.
поэтому по разному геометрически-изменяемую систему можно устаканить т.е противодействовать разъезжанию. идеальный вариант затяжки это внизу стропил. и чем выше она располагается, тем больше плечо для момента от разъезжания

Pavel_GGS 24.07.2012 15:15

короче все на эпюрах показано.

особо обратите внимание на продольные усилия. в первой паре затяжка срастянута, во второй меняет знак.
и еще : в первом случае превышение напряжений над допускаемым в 4 раза! во втором еще запас в 2 раза


Текущее время: 12:33. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Webmaster: OldEr
Реклама у нас
При публикации материалов с нашего сайта гиперссылка на Дом СоветовЪ обязательна