Спасибо за совет.
Низ внутренней опалубки будет зафиксирован за счет кусков арматуры вставленных в подукку при заливке. На фото видно.
Скручивать планирую вязазальной проволокой ф1,2 (сложенной в 3 раза) в двух местах по высоте.
Как думаете должно быть достаточно? Или скручивать необходимо не вязальной проволкой (не мягкой)?
Дополнительно планирую поставить распорки.

Ввод воды и выход канлизации будут под фундаментом. Из закладных вставлю приточку для камина. и оставлю еще пару труб Ф 110 на всякий случай.:cu:
Начал вставлять XPS в опалубку ( толщина 5 см). Листы предварительно "пошаркал ножовкой".
Не знаю имеет ли смысл вставлять зонтики? Во время замивки вероятно в них попадет раствро и гвоздь потом уже не вставить.Поэтому толку будет ноль.
Если будет плохо держать бетон, то зонтиками можно укрепить и после.

я рекомендую купить проволоки ф3, самая дорогая(оцинкованная) стоит 200 тыс 10кг(на весь фунд хватит). когда начнешь делать из нее скрутки - поймешь что не стоит связываться с ф1.2. с 3-кой работать быстрее будет и надежнее выйдет, обрезки этой проволоки(после снятия опалубки), загнутые крючком потом отлично будут держать пенопласт.

ок. спасибо.

Ставьте зонтики сразу, гвоздики в них пихать не понадобится, т.к. бетон своим весом их вожмет как надо. И не нужно будет потом перфорировать.

а я бы сразу вставил гвоздики, пластиковые-расширение от гвоздика ,залитого бетоном, потом не выдернешь при всем желании :). а по проволоке-я когда стягивал свой фундамент, то 3мм-вую в местами порвало((, а там гда была 5мм-все ок. Шпильками, мне больше понравилось(внутрь фунд.вставлял гофру для электропровода, стоит копейки)

Да... наверное про вязальную можно забыть даже сложенную вчетверо...
Зря купил 50 кило ))) ну да ничего...
Шпильки 6 или 8 подойдет? или еще купить ф10, а потом её на мауэрлат пустить.

А вообще, сегодня такая погода что наверное придется забыть про возможность залить фундамент в этом году....
Грунт врядли успеет высохнуть чтобы проехал миксер ... как минимум до морозов, или ждать устойчивого минуса и заливать с противоморозными добавками, но что то я переживаю по этому поводу.

Еще вариант залить в минус, накрыть пленкой и греть пару дней тепловой пушкой чтобы бетон набрал критическую прочность для замораживания.
Если отложить на весну тогда снова надо ждать апреля -мая чтобы прошел миксер. Да и цены наверняка будут не сегодняшние.
Короче, снегопад сегодня, наверное, первый раз не врадость...

Coolnick, шпильку 8ку или 10-ку, 6 хлипоковата(толко для мон. поясов высотой 30-40см ее еще можно). а под мауэрлат я то ли 12-ю, то ли 14-ю монолитил, А 8-ку потом почти всю порезал для cращивания стропил.
П.С. миксер можно и ТОшкой затянуть, было бы желание :)

Я когда заливал перемычки и столбики, то сразу через пеноплекс вставлял зонтики, потом в них гвоздь, не отодрать... там где до зонтиков далеко, если посильнее чем нибудь зацепить то пеноплекс отрывается...

пеноплекс был гладкий, или подпорчен с внутренней стороны?

Подпорчен, у меня был б/у пеноплекс, он некоторое время под бетонным полом пролежал...

Ок.Спасибо, зонтики значит свое место перед заливкой.
Как я и писал фундамент будет утепленный мелкого заложения. Утепление цоколя и теплоизоляционной юбки взял из нашего СТБ на утепленные фундаменты (приложение). Считал, считал, потом не мудурствуя лукаво взял расчет примера для более суровых условий.
Итого: утепление на цоколе - 5 см (не менее 1,9)
Ширина теплоизоляционной юбки 60 см, толщина 5 см
На внешних углах толщина 7см, ширина 90 см, длиний 1,5 м.

Мало будет. На форму izba человек делал рассчеты для мелкозаглубленного фундамента. Минимум 10см надо использовать. Там есть картинки и разные варианты утепления.

Все таки верю больше оф. документу. Форуи избы перед этим штудировал.
Тем более что под пяткой противопучинистая песчаная подушка толщиной не менее 40 см.
Указанные (принятые) значения расчитаны для среднегодовой температуры ( стр. 85) 1,5 С, расчетный показатель промерзания 47 000, что соответствует глубине промерзания 2,34 м.

У нас условя намного мягче. Среднегодовая температука у нас 7,4 С.
Думаю все должно быть ок.:de:
В любом случае спасибо за замечание.

А мы себе делали "по Избе",но все это проверяли советовавшись с проектировщиками и архитекторами.
А насколько у вас заглубление в землю?

После подсыпки заглубление подушки будет не менее 40 -50 см.
К сожалению не нашел темы о вашей стройке, ткните пожалуйста носом носом если таковая есть.
Чем в результате утреплили отмостку и полы по грунту?

Правильно делаете, что считаете по нашему СТБ, т.к. он сделан на основе европейского, а там исследования норвегов (знаменитый Frost i jord), финнов.
На программу Frost i jord (дословно мороз в земле) в 70-е норвежцы потратили более 10млн USD. Так что практика проверена временем и условиями более суровыми чем в РБ.

Coolnick, нет,темы нет. У нас пока вообще незаглублен,отмостки нет.После устройства отмостки заглубится на 20-30см. Утеплен 10см ЭППС,внутри засыпан ПГС+ крошкой пеностекла и ей же потом утеплим отмостку вокруг.Прошлую зиму простоял нормально не нагруженный,в эту уже пойдет груженый.

Стэлс,
Затея с тяганием миксера ТО-шкой провалилась не успев начаться)))
Последние три дня было сухо и солнечно - красота:cz:
Заливка предварительно была оговорена на четверг (будущий).
Вчера договорился привезти пару машин песка на обсыпку фундамента.
Ночью как назло прошел серьёзный дождик. Утром когда приехали мазисты, решили заехать по нетронутому грунту, чтобы не сесть...

Первый маз (маленький , неполный) сел как только приехал, остановился и его пришлось вытягивать. Вытянули...
Попробовали еще раз, с другой стороны и другой маз - сел по самую ось.... Второй маз тянул сел сам.
На помощь пришла ТОшка. Обмозговали...
Решили вывалить песок там где сел, а погрузчик, после того как вытянет мазы перевезет песок в проектное положение... Вывалили, вытащил, однако когда стал пытаться перевезти песок стала садиться ТОшка. Песок оставили как есть, иначе погрузчик разворотил бы весь соседский участок (неосвоенный).

Итог: Слегка подпорчен чужой участок, там же куча песка.
Практический опыт показал, что затащить 6 кубовый 20 тонный миксер хоть бы даже и гусеничным бульдозером будет весьма проблематично...
А весной будет еще проблематичнее.

Думаю как жить дальше.
Курю книжки про зимнее бетонирование.

я ставил миксер на дороге, а бетон возил ТОшкой в ковше... Так принял шесть миксеров...

Coolnick, мдя, мои собалезнования. Тогда или ждать лета,или бой кипичный/асф.крошка/гравий. или бу-шные бетонные плиты дорожные искать, если не много тянуть трассу.

А я когда заказывала бетон предупреждала если будет сильный дождь привоз переносить на другой менее дождливый день, и без предварительного согласования по телефону не привозить. В итоге ни разу не застряли, дождь один раз пошел но уже когда миксер заехал и назад он выезжал пустой...

Но заливали мы летом, дорога была более менее хорошая...

мы из похожей ситуации выруливали - сделали подъезд к участку из битого кирпича и песка, больше техника не вязла.

Проблема в том, что надо отсыпать не только основную дорогу, но и территорию вокруг дома на своём участке, а также проезжд через чужой...
А что потом делать со смесью грунта и кирпичного боя непонятно.
Но за предложение спасибо.
Всерьёз думаю заливаться когда подморозит, накрывать пленкой и греть тепловой пушкой пару дней, жаль для этого надо что бы и генератор работал...
Вот и заночую на участке первый раз:cu:

если общий уровень участка поднимать не надо, смесь грунта и кирпичного боя после можно вывезти на подсыпку общей дороги. самый не затратный вариант - делать как Kuzbar советует.

Сегодня залился !!!:bp:!
Вернее начал вчера, а сегоданя приняли последние 2 миксера.
Получилось даже на 1,5 куба меньше чем планировалось, оплатил 17,5 м3, а забрал 16.
Заказывал бетон с запасом, в расчете на потери при заливке, возможный распор опалубки и главное, потенциальный недолив на РБУ.
Однако все вышло точно по расчету.

Вчера последний миксер основательно сел на участке, и у меня уже практически не было надежды, что он выберется самостоятельно. Времени было около восьми -девяти вечера. И технику пришлось бы поискать.
Однако с помощью лопаты и такой то матери он благополучно вылез сам.
Сегодня работал другой миксерист, и учитывая, что ночью накрапывал дождь, я ожидал еще большей эпопеи.
Однако он легко крутился по всему участку, оказалась дело в том, что у него стояли "карьерные" мосты, и пер он по грязи аки танк.

На будущее я буду знать какой миксер мне нужен.)))
Бетон залит, заглажен, укрыт пленкой. К сожалению фото заливки отсутствуют, так как принимали бетон вдвоём.
Завтра сделаю фото готового результата.

Поздравляю!!!

Наверное надо смахнуть пыль с темы...
Итак по окончании заливки, утром через несколько дней предстала следующая картина.
Можно было выдохнуть и отправляться в зимнюю спячку.http://www.domsovetov.by/imagehostin...af25016b93.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...af26d4a2e3.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...af27cd7c56.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...af2a5d0276.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...af2b5a2fab.jpg

Зимняя спячка получилась слишком глубокой,:de: и намеченых целей по обратной засыпке и доставке блоков сделано не было, спохвотился уже в в марте, пытаясь успеть доставить блоки еще по морозной земле, благополучно посадил фуру на подъезде к участку, так как разгрузка предусматривалась вручную, пришлось экстренно искать кран, поиски крана на скорую руку успехом не увенчались, хотя было опрошено не менее 10 крановых. в результате разгружали блоки там где села фура, благо не далеко, а потом еще 2 дня перевозил блоки ТО-шкой.
Сухой результат:
- 750 тыс на ТОшку.
- 2 потерянных дня.
- попорчено при перевозке (жесткие чалки) около 10-15% блоков

+ блоки на месте до весеннего подорожания

вывод: больше вручную не разгружать.

---------- Сообщение добавлено в 15:39 ---------- Предыдущее было в 15:17 ----------

После снятия опалубки, и оттаивания грунта был осмотрен фундамент, на предмет наличия трещин. И хотя фуднамент стоял без обратной засыпки, без утепленной отмостки, и естественно без отопления :))) (как рекомендуется для МЗУФ), трещин обнаружено не было.
В начале июня был взят отпуск (тесть и я), дополнительно завезены, керамзитобетонные блоки на первый ряд и начата кладка первого ряда.
На этом этапе отбили и уровень заливки фундамента. Признаюсь честно, когда проверяли уровень, держал рейку скрестив пальцы :))) разница составила +- 1 см.

Coolnick, изображения по-другому вставляйте. Под окошечком ответа -написано "изображения" жмите загрузить.

Первый ряд керамзитобетоных ложили на раствор по гидроизоляции (стеклоизол нижний слой). После этого положил кладочную сетку ячейкой 5 мм, и дальше газосиликатом. Толщина стены 300 мм.
Армирование каждый 4 ряд.http://www.domsovetov.by/imagehostin...af87ac0205.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...af8775f210.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...af874222cb.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...af870d2b02.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...af86c87fb4.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...af868860b9.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...af86490943.jpg

Армировал кладку газосиликата каждый четвертый ряд 2 нитками арматуры Ф6.
http://www.domsovetov.by/imagehostin...b153048fa6.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...b152e2f586.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...b152bb5e1b.jpg

После того как положили рядов 8, проверяя крепость кладки, сдвинул одину из коротких стенок между окнами. Раскрылся шов по раствору между КБ блоком и ГС блоком. По совету Павла ГГС, за что ему большое спасибо, укрепил место нарезав шторы по 4 с каждой стороны стенки и заложив прутки арматуры Ф6, все замазал клеем. дополнительно расшил нижний шов и промазал все клеем для блоков.
Вопрос был снят.
На фото ниже результат.
http://www.domsovetov.by/imagehostin...b1a51f0eb5.png

Coolnick, а зачем на первый ряд положили керамзитобетонные блоки?

vezunchik, пока не ясно где будет чистовой уровень дороги и сколько придется подсыпаться. Вполне возможно что уровень отмостки в самой высшей точки будет см на 10-15 ниже чем первый ряд блоков, даже несмотря на возможность нанесения ГИ решил положить первый ряд керамзитобетоном, так как он меньше боится влаги. На настоящий момент, не заморачивался бы совсем с бетонным цоколем а сразу сложил бы по ЖБ подушке сложил бы цоколь из КБ блоков а сверху пустил бы арм. пояс. Было-бы проще, дешевле и технологичнее. (имхо), и утеплять бы не пришлось.

Да и блоки можно было бы использовать как опалубку для подушки.

Когда привезли блоки ГС блоки на участок они были совсем "свежие" и кололись очень легко, от того и пострадали сильно при нештатной разгрузке:). угол блока можно было отломить пальцами, даром что В 2,5. При сравнении с КБ были вообще мысли: "на кой я я вообще связался с этим ГС, продать все, и покупать КБ или теплую керамику ", однако постоял, проветрился (в смысле ГС:)), высох и стал намного крепче.

Потом использовал аналогичные блоки для кладки несущих столбов в 1,5 кирпича на капитально стене. аналогично быстрее и технологичнее. Иначе кипричем пришлось бы либо класть колодцевой кладкой, либо колоть кирпич на каждый ряд.http://www.domsovetov.by/imagehostin...b3c02cc4fe.jpg

не могу понять, зачем это делать...как это армирование будет работать в гсб - это для меня еще больший вопрос... с обывательской точки зрения - это сильно лишнее... могу и заблуждаться.

Игорь, Согласен, что вопрос по необходимости армирования открыт. но раз рекомендовано производителями (Аэрок и Итог и т.д.) поэтому сделал.

Coolnick, дело хозяйское, я лишь поставил под сомнение сию затею и высказал свое мнение
хотя, может от этого армирования хоть стена в разные стороны не разъедится

Итак в течение 2 недельного отпуска подняли стены дома и гаража, установлена несъёмнуя опалубки для армпояса.
http://www.domsovetov.by/imagehostin...bff47ea854.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...bff510c5e6.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...bff55c49eb.jpg
Так как найти перегородочные блоки толщиной 5-7 см не удалось пришлось использовать подкладочные блоки от блоков газосиликата. их толщина как 6,5 см. перегородки распиливались вдоль, и высота армпояса получилась 15 см. U образные блоки заводы в гомельской области не производят, вот и приходиться изголяться. По внешней стороне армпояса был проложен XPS толщиной 4 см. связан арматурный пояс, и благополучно залит бетоном.

---------- Сообщение добавлено в 12:18 ---------- Предыдущее было в 12:07 ----------

:ck:До монтажа плит и укладки перемычки над гаражными воротами экскаваторщик выкопал котолован под погреб.
Будет установлена только внутрення опалубка, планировал листы OSB, под них и подбирал размер погреба 2,5 на 2,5. в результате экскаваторщик выкопал немного больше 2,5 на 2,8. но тоже ничего, хорошо хоть не вручную, когда ровняли стенки, глину приходилось рубать топором.... легли бы там все копая погреб вручную:ck:.
Пол и стены армируются сеткой в один слой ячейкой 20 на 20 ф6.
Заложил приямок на случай необходимости откачки воды.
http://www.domsovetov.by/imagehostin...c03184df21.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...c031f50dec.jpg

---------- Сообщение добавлено в 12:34 ---------- Предыдущее было в 12:18 ----------

Где-то на 4 сутки после заливки армпояса на гараже (бетон был укрыт пленкой), монтировали плиты перекрытия.
Я монтировал впервые, но тесть знал что делать, ;))) - каменщик.
Может кому нибудь будет полезно. монтаж первой плиты удобнее делать не со стен, что достаточно опасно, а уложив вторую плиту рядом на сухую, на неё сразу краном и закинуть бадью с раствором.
Монтаж проходил с колес. 8 плит уложены в течении часа после расстановки крана.
http://www.domsovetov.by/imagehostin...c068ba7885.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...c0691921ed.jpg

Если будет нарушение по геометрии (плита может быть вертолетом или армпояс неидеальный) - плита может просто треснуть.

На данный момент в погребе залили пол с уклоном к приямку.
в доме дошли до армпояса, установили опалубку и связали арматуру. Все дело ждет заливки.На этом отпуск закончился :((.