Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ.

Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ. (http://www.domsovetov.by/forum.php)
-   Статьи (http://www.domsovetov.by/forumdisplay.php?f=151)
-   -   Мифы о постройке деревянного коттеджа (http://www.domsovetov.by/showthread.php?t=5170)

Бондулай 19.12.2012 21:36

Миф 5 - дерево дышит.
Слово дышит не брал в кавычки, может быть автор сей статьи объяснить мне чем? Буду благодарен если объяснит.

mutny 19.12.2012 21:45

Оффтоп

Славка 19.12.2012 22:59

mutny, Оффтоп

Может потому дышит, что как не канопать венцы, а сифонит через них ооочень хорошо

ister 19.12.2012 23:07

ничего не сифонит

Стэлс 20.12.2012 10:38

Оффтоп

sansan 21.12.2012 00:05

Цитата:

Сообщение от Бондулай (Сообщение 115946)
Миф 5 - дерево дышит.
Слово дышит не брал в кавычки, может быть автор сей статьи объяснить мне чем? Буду благодарен если объяснит.

вероятно под "дышит" подразумевается даже не инфильтрация, а скорее паропроницаемость древесины.


Цитата:

А зачем глубоко вдаваться в эту тему,если мы не узкие специалисты?Возьмите дерево,никто не станет отрицать,что в деревянном доме особенный микроклимат,дышится по иному и т.д.Задумывались ли наши деды о паропроницаемости дерева?А паропроницаемость дерева поперек волокон не такая уж хорошая,а секрет дерева в том,что оно вбирает влагу при ее излишках в помещении и отдает при недостатке,таким образом потдерживается необходимый баланс.Так вот газобетон по своим свойствам похож на дерево,он действительно вбирает влагу,но и быстро сохнет,т.е. отдает ее.
Цитата:

" Паропроницаемость материала (мг/м?ч?Па) – величина, численно равная количеству водяного пара в миллиграммах, которое проходит за 1 ч через слой материала площадью 1 кв. м и толщиной 1 м при условии, что температура воздуха у противоположных сторон слоя одинакова, а разность парциального давления водяного пара равняется 1 Па." А вообще этой характеристикой пользуются в основном для сравнения материалов.
Цитата:

При утеплении стен и кровли важна паропроницаемость. Если сочетать материалы с разной паропроницаемостью, то с большей должен находиться снаружи. Иначе водяные пары, проникнув в толщу стены изнутри, не смогут свободно выйти наружу и застрянут с стене или кровельном пироге. Т.к. воздух, охлаждаясь, конденсирует пары, то влага будет образовываться в толще стены. Надеюсь, все понимают насколько это повредит строению и отразится на теплопроводности.
Поэтому и сравнивают паропроницаемость пленок, утеплителей, материалов стен.

Стэлс 21.12.2012 12:26

sansan, можно добавить: "дерево дышит" -дом осенью делает вздох(и подымается на N сантиметров вверх), а меняется влажность- выдох :).
п.с. тут еще большой вопрос что дольше будет отдавать влагу внутрь-сухое дерево, набравшее влаги ранее,или газосиликатный блок в тех же условиях... Или может это вообще энергетика дерева и от того легко дышится в таком доме

adf 21.12.2012 14:17

Оффтоп.

Стэлс 21.12.2012 14:45

Оффтоп

sergN 21.12.2012 14:49

Оффтоп

wilson 23.12.2012 23:40

Видел по телеку дом деревянный из сухостоя-сказали редкий материал и я так понимаю упадка отсутствует...

Славка 23.12.2012 23:44

он сам полный упадок?

alternativa 24.12.2012 00:16

wilson, У сухостоя основной минус это паразиты А так да, действительно древесина супер

ister 24.12.2012 01:04

вы что?:be:

Scorpy 26.12.2012 12:11

Вложений: 3
Цитата:

Миф второй
Дерево – материал горючий. Многие бояться того, что деревянный дом вмиг сгорит от одной лишь спички!
Однако если предусмотрены все меры по обработке древесины специальными средствами перед строительством и после, то шансы сгореть у деревянного дома такие же, как и у дома из кирпича или камня.
75 роскошных домов выгорели во время пожара в Йоханнесбурге, ЮАР. Каждый из домов стоит примерно 2 миллиона долларов США. Пожар начался с одного дома и очень быстро распространился по красивым и экологичным крышам из камыша. Конечно, эти крыши были обработаны всякими пропитками, но и они не помогли. Дома горели как факелы. Тушить их не было смысла, поэтому пожарные безуспешно пытались локализовать пожар и не дать ему перекинуться на соседние строения.
взято отсюда: http://banana.by/index.php?newsid=217728

ApacheM 26.12.2012 12:48

Вот это стоило бы в "Жэсть"

sansan 26.12.2012 13:19

Прямо реклама тросниковых крыш, нарушения норм противопожарных разрывов и т.д.
Ах да ещё и пропиток.

ister 26.12.2012 15:06

значит ничего не было там обработано.... или обрабатывали наши соотечественники, из краскопульта - тоооооооненьким слоем....

Korvet068 26.12.2012 15:38

Цитата:

Сообщение от ister (Сообщение 117097)
значит ничего не было там обработано.... или обрабатывали наши соотечественники, из краскопульта - тоооооооненьким слоем....

А как на счёт варианта, снижения эфективности противопожарной обработки с течением времени? К тому же, крыша, это не внутренея перегородка, у которой не вымывается осадками пропитка

adf 26.12.2012 16:00

Экологически чисто сгорел тростник.
Катепал\ондулин будут гореть экологически грязно. Или они тоже пропитаны?

Korvet068 26.12.2012 16:06

adf, гореть будут грязно, а вот на вопрос, что лучше поддерживает горение или где лучше самозатухание, у ондулина или пропитаного тросника, на этот вопрос лучше ответят противопожарники

adf 26.12.2012 16:17

Во всем есть минусы и плюсы ,кое-что познается в сравнении.
Утверждать о преимуществах\недостатках деревянных и пр. домиков можно лишь прожив в них некоторое время.
Остальное-галдеж о вкусе устриц.

ister 26.12.2012 17:14

пропитка пропитке рознь...
есть обычная огне-био - дешёвый вариант, для нас....
а есть ВАН,Унитерм,Пиротеч,ФАХ.....
тростниковые крыши нужно обрабатывать составами 1-й ступени огнезащиты, а не экономить ....

sansan 26.12.2012 18:15

Это напоминает рекламу - не все йогурты одинаково полезны, мы сравнили с обычным порошком и т.д. Если огонь взялся, то мало что поможет, а здесь точная причина возгорания видимо неизвестна. Но то, что деревянные дома неплохо горят - факт известный с давних пор, это надо иметь ввиду и особенно осторожно обращаться с огнём в таком доме.

Korvet068 26.12.2012 19:04

Цитата:

Сообщение от ister (Сообщение 117112)
тростниковые крыши нужно обрабатывать составами 1-й ступени огнезащиты, а не экономить ....

Одно дело противостоят КРАТКОВРЕМЕННОМУ открытому пламени воздействующему локально на небольшую площадь, и совсем другое дело, расколённому воздуху с температурой выше чем духовке, воздействующему на всю крышу, если не целиком, то с двух сторон как минимум

Scorpy 27.12.2012 10:28

кажется в теме стропилки, писали о том, что огнезащитная пропитка полностью испарилась за 3 года. а потом основной слоган деревянных домов в экологичности перечеркивается всеми этими пропитками.
если что, живу в деревянном доме, послевоенный сруб.

ister 27.12.2012 11:32

Если что, всю жизнь имею дело с деревом ....
пропитка пропитке рознь...
есть пропитки первого класса огнестойкости - они трудносгораемые, второго класса - трудновоспламеняемые...
ай, вот ссылка - читайте ...http://www.vipkraska.ru/%D0%BF%D0%BE...8--251-98.html
если сами экономим и обрабатываем всякой "водичкой", то сами и виноваты...
лично я печь растопить не могу обрезками сруба,который был пропитан 5 лет назад... не разгорается, только обугливается...

Korvet068 27.12.2012 14:03

Цитата:

Сообщение от ister (Сообщение 117251)
лично я печь растопить не могу обрезками сруба,который был пропитан 5 лет назад... не разгорается, только обугливается...

А что произойдёт с этими обрезками, если их положить в уже растопленую печь?
Огонь самаозатухнет или обрезки превратятся в тлеющие угли?

ister 27.12.2012 15:22

Оффтоп

Korvet068 27.12.2012 15:35

ister, флуд это голословность обвинения в криворукости пропитки камышовой крыши, когда при этом сам не контролируешь работников и не ознакомлен с проектной документацией. А вот о том, что будет с деревом при длительном термическом воздействии, в теме о мифах про дереавяные поделки, это обычная дискуссия

Огнезащитная пропитка не спасёт декрево от термического разрушения, а всго лишь не даст разгорется ярким пламенем.

Например, маленький огнезащитный сейф, при большом пажаре выживет, а вот хранящиеся в нём бумаги превратятся в пепел.


Цитата:

Сообщение от ister (Сообщение 117251)
если сами экономим и обрабатываем всякой "водичкой", то сами и виноваты...
лично я печь растопить не могу обрезками сруба,который был пропитан 5 лет назад... не разгорается, только обугливается...

Пример не корректный, если сие обрезки 5 леь не провели под открытым небом и не были положены в уже раскачегареную печь

Aleska 27.12.2012 15:43

[QUOTE=Korvet068;117283]ister, А вот о том, что будет с деревом при длительном термическом воздействии,
При длительном термическом воздействии, думаю....мало что останется от домов, построенных из любого материала...
От пожара сохраняют не материал, который применялся в построении дома, а мозги, которыми многие научились пользоваться ;)
И вообще тема ЭТА не про камышовую крышу :)...
Оффтоп

ister 27.12.2012 15:45

Korvet068,
вы вообще понимаете о чём идёт речь?
1. речь шла о дереве,которое так быстро разгорается,что затушить невозможно....

так вот я и писала,что если оно пропитано нармально,хорошим составом 2 класса огнезащиты, то БЫСТРО оно не вспыхнет.. да и 1 класса тоже... оно не вспыхивает,оно медленно тлеет,обугливается... но не разгорается как пионерский костёр... и есть время на ликвидацию очага ....
для того чтоб огонь полыхал,сначала надо его развести.....
а вы тут о костре разожжённом, в который дом собираетесь бросать....:be:

Korvet068 27.12.2012 18:38

Цитата:

Сообщение от ister (Сообщение 117286)
для того чтоб огонь полыхал,сначала надо его развести.....
а вы тут о костре разожжённом, в который дом собираетесь бросать

Cовершенно верно, когда вокруг дома горят торфяники или соседские дома ситуация похожая.
Цитата:

Сообщение от Aleska (Сообщение 117285)
От пожара сохраняют не материал, который применялся в построении дома, а мозги, которыми многие научились пользоваться
И вообще тема ЭТА не про камышовую крышу

Мозги в первую очередь должны сохранять не от пожара, а от отсутствия жертв.
Оффтоп

Если строить из дерева дом с облюдением "всего" во таких пяти пунктов, как то, с хорошей теплоизоляцией, хорошей геометрией, огнестойкий, стойкий к атмосферному влиянию, экологичный. То это будет не просто дорого, а ОЧЕНЬ дорого.

adf 27.12.2012 19:54

Поэтому и строим из газового силиката, поскольку не тянем на дома из дерева.
Хорошее не может быть дешевым.

Scorpy 28.12.2012 10:52

Оффтоп

ister 28.12.2012 14:09

Оффтоп

adf 28.12.2012 14:38

Оффтоп

Korvet068 28.12.2012 15:44

Цитата:

Сообщение от adf (Сообщение 117321)
Поэтому и строим из газового силиката, поскольку не тянем на дома из дерева.
Хорошее не может быть дешевым.

Или строится из дерева, но только кривое, горючеее и гниюшее :bg:

adf 29.12.2012 01:08

Ну это у кого какие карман , вкус и руки.

дождь 31.12.2012 11:16

Цитата:

Сообщение от wilson (Сообщение 116720)
Видел по телеку дом деревянный из сухостоя-сказали редкий материал и я так понимаю упадка отсутствует...

:bu::bu:

---------- Сообщение добавлено в 10:16 ---------- Предыдущее было в 10:04 ----------

про огнезащиту......
как то пришел человек на стройку рекламировать состав конторы своей огнезащитный,, ну про то что его пропитанная деревяшка от зажигалки обуглилась это понятно .Спросили по токсичности ....ну он же честный менеджер,говорит -корова остатки в ведре лизнула , и сдохла бедненькая )))


Текущее время: 19:19. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Webmaster: OldEr
Реклама у нас
При публикации материалов с нашего сайта гиперссылка на Дом СоветовЪ обязательна