ЁХаный Бабай Чето Я Тормознул

Pavel_GGS, капец какой-то.....каким образом вот это всё можно знать, что ты знаешь???

Ты про что? про Бабая ? :)

посредствои мозгов

Всем большое спасибо за ответы! За что мне нравится этот форум - за его отзывчивость :)

Еще хотелось бы услышать комментарии от кого-нибудь типа Monolit'a и от других, кто занимался заливкой монолитных конструкций.

Если сравнивать одноэтажный и двухэтажный проекты, указанные на первой странице - какой из них дороже в работе и материалах в плане фундаментов и перекрытий? На сколько примерно в %?

IT_Prof, у нас только по разрушению спецы есть)))))

в проектах есть кол-во материала. Вот бетон

1 67.114 m3
2 77.075 m3
3 инфа отсутствует, надо считать.

1 куб бетона в районе 60 баксов если покупать, плюс доставка. Плюс работа еще 30+ за работу.
Плюс все это потом засыпать ПГС. В сумме фундамент около 10000 выйдет.

судя по этому, можно сделать вывод, что фундамент у этого мансардного дороже обойдется.

а в целом посмотрел (если верить польскому ценнику комета * 408623,76
ария * 369419,1) мансардный дешевле.

проценты посчитать можно

по материалам они почти равны 192000-198318 (цены в злотых 2010)

естественно, это все ориентировочно

надо посчитать длину ленты фундаментов, умножить на высоту, какую планируете, и на толщину = получите кубы бетона.

Ну судя по смете, двухэтажный не сильно отличается - 206 000 злотых.

все правильно, в целом одинаковой площади дома и стоят приблизтельно одинаково. Считают упрощенно 500-700 за метр квадратный.

Спасибо за ссылочку - почитал дискуссию - то, что надо!
Склоняемся к 2ух этажному дому.

Еще вопрос - насколько удорожает строительство возведение полноценного подвала? Сделать там в будущем тренажерку, сауну - отличная идея, но сразу не потяну по деньгам.

Сие ну ОЧЕНЬ зависит от глубины грунтовых вод

Если не заморачиваться на отделке и материалах, из которых сделан подвал, то не так уж и дорого...
Стены можно собрать из ФБСок с разборки... это на порядок дешевле, чем новые материалы.

И с утеплением можно потерпеть. Гидроизоляцию сделать и ждать лучших времен..

Если делать подвал в качестве полноценного этажа (с окнами, вентиляцией, толковой гидроизоляцией и утеплением), то подвал обойдется в 1.5 раза дороже обычного этажа. Проще тогда уж вверх один этаж пристроить

дом-
это фрукт/овощ , который мы поливаем нашими финансами и желаниями
, но он ещё растет в конкретной земле.

Хорошо, рассмотрим 2 варианта:
1. Уровень грунтовых вод -4 метра. Что тогда?
2. Уровень грунтовых вод -2 метра. Что тогда?
Или есть еще какие-то существенные критерии, которые могут повлиять на решение о строительстве подвала?

Мой товарищ в прошлом сезоне начал строить очень похожий на этот дом с гаражом и подвалом. Оси самого дома 10,5м*8,4м. Подушка, фундамент, цоколь - монолит. Высота цоколя ~1,2м, 4 окна, облицован бессером. Утепление - пеноплэкс. Подвал перекрыт плитами, сделана монолитная лестница. Нулевой цикл обошелся почти в 40.000 USD. При этом работы по гидроизоляции (кальматрон), утеплению, устройству монолитных площадок и лестницы, обратной засыпке с трамбовкой и обваловке фундамента он выполнил самостоятельно.

Если делать правильно и аккуратно, то подвал - это очень дорого и долго. Но зато позже съэкономите на отоплении и строительстве отдельностоящей бани. Хотя, правильное устройство санузла в подвале - это очень дорого и много всяких "но", связанных с возможным подтоплением от канализации.

Сам я строю дом очень похожий на этот, но с подвалом. Минимум корридоров и проходов, максимум полезной площади. На первом этаже 2 комнаты. Наклонная стена в мансарде начинается примерно на уровне подоконника. Угол наклона - 45 градусов. В мансарде - спальная зона. Площади комнат (спальня и две детские) по полу 20,20,13 кв.м. Скажите, можно на такой площади поставить кровать, шкаф, стол и торшер, или не влезут? Мансардное окно только в санузле площадью 11 кв.м. Из санузла есть выход в комнату, которая получается в мансарде над гаражом. Позже там будет сауна с комнатой отдыха. В плане устройства коммуникаций дом очень простой, компактный и удобный, все очень логично получается. Наряду с обычной системой отопления будет реализована гравитационная воздушная от камина.

У одноэтажного один плюс - нет лестницы, а остальные все минусы - площадь, занимаемая на участке, огромная, расходы на отопление больше (т.к. больше площадь поверхностей, которые участвуют в тепловом обмене с наружним воздухом, если говорить о домах одинаковой общей площади), крыша огромная, фундамент огромный, коммуникации очень редко получается сделать компактно. Очень умиляет и добавляет "красоты" фасаду газовая труба, идущая снаружи от котельной, расположенной в одной части дома, к кухне в противоположной. Так сделано в 90% таких домов. Внутри всегда полно бестолковых длинных корридоров или огромных холлов.

Все, имхо!!!

А почему гидроизоляцию кальматроном делали? Сделали обратную засыпку раньше времени?

Ну почему же не влезут в стандартных городских квартирах зал-гостиная бывают по 18 метров. Кровати, шкафы и столы есть и небольших размеров тоже (это я для самой маленькой комнаты) а в большие влезут почти любые.

Просто он не мог обеспечить положенные по технологии сухие условия для оклейки рулонными материалами (свежий бетон, дождливая погода и пр.), поэтому решил, что открыть поры, увлажнить и нанести кальматрон будет проще, быстрее и для бетона полезней. Кальматрон наносил снаружи.

Valery_SY кальматрон который проникающего действия или просто как гидроизоляционный состав ? ( просто помню беседы, ана чем и как остановился нет).
Както много 40 тыщ.
илина бессере и кальматроне такаая разница с 10см пеноплексом?
сейчал лестницу в подвал заканчиваю сам. потом выложу. так ее себестоимость и простота укладки просто шокирует

Стоимость бессера, кальматрона, пеноплекса - незначительна. Но земляные работы, монолит, металл, плиты... У него фундамент под облицовку, опалубку ставили два раза: сначала на несущую часть, после под лицевую.

Кальматрон - изоляция проникающего действия. Наносил снаружи перед засыпкой.

Для мансард, пожалуй, рациональнее будет встроеная мебель.
Грунтовые воды на расстоянии 80 см.


Глубина предполагаемого уровня пола подвала относительно уровня грунта улицы?

Сложности изготовления подвала (или увеличение затрат) при изготовлении подвала, это
1. придётся вынуть гораздо больше грунта, а так же его куда-то девать
2. гидроизоляция стен и дна подвала

Опять бесконечный спор про этажи. Честно говоря затраты на коробку составляют в итоге не такую большую часть стоимости дома, так что говорить о разнице в цене строительства одно-, двух- или мансардных домов не логично. А затраты на отделку у каждого варьируются исходя из желаний и возможностей
А в плане эксплуатации 1 этаж намного комфортнее. И не только в старости. Мой сын из-за тяжелой болезни год не мог пользоваться лестницей, сейчас может, но достаточно проблематично было бы бегать по ней несколько раз в день. Все наши друзья имеющие мансарды и 2 этажа, строя дома 2 раз строили бы одноэтажники. Это их мнение.

о чём спор?
http://www.domsovetov.by/attachment....1&d=1358945298

Оффтоп

Ну ды 2 этажа тогда тока боги и их приблежоные имели. Лекторат в массе своей жил чуть ли не в землянках (или бочках). Мля петля времени в 3000 лет, опять туда зовут.

---------- Сообщение добавлено в 17:35 ---------- Предыдущее было в 17:24 ----------

Почему незначительную? Коробка, крыша, окна, отопление, штукатурка и краска (или обои) на стены и буде шасте. По крайней мере это намного лучше чем выкладывать сартир 10 лет колекционой плиткой и не жить в доме. В этом разе стоимость коробки весьма емкая состовляющая (ихмо на стенах лучше не экономить).

А вы уже построили свой дом? Или так думаете, что отделка это незначительная часть стоимости?

На этапе отделки начинаются самые траты. Глупо строить дом на 200 квадратов и потом вешать ковры на стены экономя на обоях.

Так с большего да и уже живу в нём.
ЗЫ. Тока не надо спрашивать скока потратил на отделку, огарчу до невозможности.

---------- Сообщение добавлено в 13:28 ---------- Предыдущее было в 13:26 ----------

Так это и есть особености нашего строительства. Главное коробку побольше а как её отделать или хотяб отопить.... а хто про это думает.

Возможно я вас удивлю, но большинству все же хочется, чтобы дом еще и красивым и уютным был. У нас по улице тоже одни так с большего отделали и живут с коврами на стяжке и бетонными стенами. Тоже, наверно, скажут, что очень дешево обошлась отделка.

отделка-растяжимое.
возьмем сруб.
шлифовка- 5баксов за м2. опрыскать покрасить можно и самому.
остается полы и сантехника...ну или я не знаю как тут считать.
каменный- тут пошла штукатурка ...со всеми вытекающими ..обои..
плитка пол/стены...... цена? кто где купил.
лестница-это отделка? а кусок будь здоров денег.
котельно водо вент. электро...это как считать?
так что мне без разницы- 1 этаж или 2.
деньги будут те же самые по итогу.(на 1 м2)
(только на высоте работы дороже и леса надо ставить)...но где найти участок по площади -шобы бунгало поставить?

Вот и я о том же. Выбирать между 1 и 2 этажами исходя из стоимости строительства не стоит. Лучше выбрать то, к чему лежит душа.

Плоская кровля, а сверху лужайка или огородик. Правда для любителей сада сие не подойдёт.

Красивый и уютный не одно и тоже. Можно выбрать что то одно ( либо вместе но дороже).

---------- Сообщение добавлено в 15:05 ---------- Предыдущее было в 15:03 ----------

Ну моё ихмо что чем ближе дом к кубу тем строить проще и дещевле и надёжней. Размазаные по 2-3 соткам жиденькие стены рано или поздно порвёт.

---------- Сообщение добавлено в 15:08 ---------- Предыдущее было в 15:05 ----------

Гидроизоляция такой кровли будет не простым делом. Да и растения своими корнями могут дело подпортить. А ещё вес земли учесть надо.
ЗЫ Выбибоны всегда дороги.

Вик, вот что сегодня на эсквайре видел (Юго-западный Уэльс, Англия):
/траффик! хоббиты!/
Оффтоп

http://esquire.ru/files/cache/images.../2ca171.19.jpg
http://esquire.ru/files/cache/images.../c92bb0.25.jpg

Правда, там зимой не оч холодно: в январе средняя Т -6 град., июль +16.

Кстати по выбору стоимости и этажности.. Вопрос стоит в "ни копейки сверх бюджета!" или "можем не потянуть.." Так как тут писали, что самое дорогое отделка, можно строится поэтапно, вернее отделывпться и благоустраиваться

Для меня главным минусом одноэтажного дома является именно то, что он занимает бОльшую площадь, отнимая место у моего сада. Кроме того участки бывают совсем небольшими (у меня лично всего 6,9сотки - достались по наследству в хорошем обжитом месте). Что-то мне не хочется, чтобы дом стоял почти вплотную к границам участка. И так из-за старости общей застройки (в среднем дома возводились в 60-70-ые годы) многие соседи построились вплотную к границам участка и имеют на эти дома утвержденные документы. Что-то не хочу, чтобы в мое окошко в ванной сосед мог заглянуть. Хотя в старости ползти по лестнице в спальню на второй этаж тоже не очень улыбается. Но когда еще та старость будет!

Шуша Оффтоп

У мну соседи напротив тоже дома построены году так в 60том и перестроины в 90тые. Вышло так что окно из прехожей одних выходит во двор других и собствено дом и есть граница участка. Что у них там было при постройке не в курсах но отголоски боёв местного значения известны. По началу сосед обиженый тем что за его перемещениями по огороду могут наблюдать влепил на против окна в метре от стены строение номер один (дощатый сартир). Обмен взаимными любезностями шол в течение года и в итоге сартир убрали по решению СЭС. Проигравшая сторона влепила на место снесёного строения щит перекрывающей всё окно с каким то плакатом к юбилею КПСС. Приипатса к такому уже было почти не реально и плакат простоял до развала союза.

---------- Сообщение добавлено в 18:40 ---------- Предыдущее было в 18:32 ----------

Так в том то и дело что теплей. Короче так что помню из этой оперы. Закапывать дома в землю выгодно тока там где среднегодовая температура грунта больше 10 градусов. Тогда зимой немного топиш а летом охлождение на халяву. Если ниже то отопительный сезон сильно растягиваетса во времини зедая выгоду от меньшего расхода топлива. У нас грунт в среднем +6 за год.

в том то и дело, что все упирается в размер участков... мне очень нравится одноэтажное жилье. мы на 10 сотках, построили небольшой одноэтажный домик, 126 кв.м.
у знакомых бабушка никогда на второй этаж не поднималась, больные ноги... а сколько раз ночью дети кубарем летели... ставили они заборчики оградительные, но все равно, дети есть дети, перелазил трехлетка через верх свешивался и летел вниз. в интерьере конечно очень красиво, все эти замысловатые лестницы, второй свет.. но удобно ли каждый день пользоваться...

падали?
целы?
ну так это очень хорошо!! и только падая мы учимся ходить!!!
я всегда помню , как в фильмах старые бабушки (дедушки уже померли .,видимо)
боком переступают высокий порог в избе...
в противовес НАПОМИНАЮ , ПРО КРЕСЕЛЬНЫЕ ПОДЪЕМНИКИ!!
гуглим (именно гуглим , а не яндексим)
Stairlifts
(в штатах их немного меньше чем автомобилей...меньше. в доме 2 машины и одна лестница.)
стоит ? около 3000$
для меня и паши (если ноги не будут носить) Curverd Rail Stairlift