Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ.

Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ. (http://www.domsovetov.by/forum.php)
-   Проекты и проектирование (http://www.domsovetov.by/forumdisplay.php?f=15)
-   -   Сколько стоит проект дома? (http://www.domsovetov.by/showthread.php?t=5438)

wolfgunst 28.01.2013 13:15

Возвращаясь к теме - свой эскиз покупал за 150 $. Вот что я получил:
Пояснительная записка
Графическая часть архитектурного проекта:
Общие данные;
Схема генерального плана (привязка жилого дома, хоз.построек к существующему участку), ситуационный план М1:500 (потом у архитектора Минского района утвердил все равно по другому)
Планы этажей М1:100 (размещение сан.приборов, дверей, окон);
Разрез(ы) М1:100;
Фасады М1:100;
План кровли (крыши) с обозначением состава кровли М1:100;
Цветовое решение главного фасада дома М1:100;
Выносные элементы (узлы, фрагменты);
Схема размещения ограждения участка М1:500
Планы этажей с размерами (привязка перегородок, вентиляционных труб, лестниц, дверных и оконных проёмов) М1:100

Полный строительный стоил 800$. Прошлой осенью я залил фундамент, по мере строительства буду покупать отдельные разделы, если понадобится.

Logovaz 13.02.2013 19:09

Граждане а подскажите куда лучше за проектом обратиться , полностью типовой который бы нас устроил не можем найти.
Хотим типовой с доработками, так вот вопрос может кто посоветует или наоборот непосоветует фирму/человека ?

Консультец 13.02.2013 22:29

Цитата:

Сообщение от Logovaz (Сообщение 127008)
Граждане а подскажите куда лучше за проектом обратиться , полностью типовой который бы нас устроил не можем найти.
Хотим типовой с доработками, так вот вопрос может кто посоветует или наоборот непосоветует фирму/человека ?

Пардон, "типовых с доработками" не бывает.

Семиход 14.02.2013 01:34

:)
Бывают индивидуальные из типовых материалов.

Logovaz 14.02.2013 12:14

Консультец, ну я понимаю, по сути это получится индивидуальный, не суть как называется.
Вопрос к кому обратиться

aml 14.02.2013 12:38

Уважае форумчане если вы берете проект или заказываете индивидуальное изготовление, вы рабаотаете с архитектором, задаете ему вопросы и если есть необходимость то с конструктором тоже общаетесь. На все ваши страхи есть ответ и аденкватное решение. А то получается что взять проект как ручку в магазине-купил а производителя не видел, вопросов не задал а потом разбирайся по инструкции.

А насчет фундамента-да вы правы подушки никто не считает. В эскизном решении его и не будет а человеки сами натворят на стройплощадке) я например предлогаю всегда взять отдельно проект фундамента-он ведь основа всего дома но большинство почему то решают что и так справятся. А потом вы пишите страшилки про убегающие стены)

---------- Сообщение добавлено в 11:35 ---------- Предыдущее было в 11:33 ----------

Цитата:

Сообщение от No name (Сообщение 123090)
весь фокус в том, что потом попробуй в нашей деревне найди, еще и недорого, специалистов, кто тебе эти изыски в жизнь воплотит, без последствий :)

обычно все архитеторы и фирмы работают со своими строителями...

---------- Сообщение добавлено в 11:38 ---------- Предыдущее было в 11:35 ----------

Цитата:

Сообщение от Logovaz (Сообщение 127008)
Граждане а подскажите куда лучше за проектом обратиться , полностью типовой который бы нас устроил не можем найти.
Хотим типовой с доработками, так вот вопрос может кто посоветует или наоборот непосоветует фирму/человека ?

Нет типовых проектов, каждый проект всегда разный

Oska 14.02.2013 12:57

Хм.. Взять отдельно только проект фундамента ? Вы думаете , что только по причине плохого фундамента в некоторых случаях могут разъезжаться стены ? ) Причин бывает великое множенство.
И проект надо иметь весь-на стены , кровлю, перекрытия и т.д. Потому что фундамент рассчитывается ещё исходя и из того , что будет на нём , а не только глядя , например , на геологию. Вес дома , его конструкция , материал стен-всё взаимосвязано.

Спорное утверждение про то , что " обычно все архитекоторы работают со своими строителями " . )
Если арх.фирма востребована , то работая только со своими строителями , она себя сильно ограничивает в заказах.))
А уж заказчика вообще никто не может привязать к определённым строителям. Он волен выбирать , с кем строить.
А если отдельно работающий архитектор навязывает исключительно своих строителей , то не говорит ли это о том , что проект имеет косяки , а строители своим опытом ( если есть ) якобы их скроют ?
По нормальному проекту построит любой строитель ( организация , бригада ),умеющие читать чертежи. Вопрос в том , чтоб они , эти бумажки , были выполнены в соответствии с нормами их выполнения. Как и весь проект в целом.

Семиход 14.02.2013 18:01

Цитата:

Сообщение от aml (Сообщение 127148)
... я например предлогаю всегда взять отдельно проект фундамента...

А вы на авто ездите?
Вы целиком его покупали или... по частям???

Может достаточно было подвеску с колесами взять, а дальше сами как-нибудь???

:)

Консультец 14.02.2013 20:15

Цитата:

Сообщение от Oska (Сообщение 127161)
х.))
По нормальному проекту построит любой строитель ( организация , бригада ),умеющие читать чертежи. Вопрос в том , чтоб они , эти бумажки , были выполнены в соответствии с нормами их выполнения. Как и весь проект в целом.

Ещё более спорное утверждение, чем предшествующий пост.

aml 15.02.2013 21:27

Господа вы каждый видите то что хотите видеть, и несете чушь в массы.

Вы выдернули слова из текста!

Я говорил что проект фундамента дополнительно к эскизу...что бы не упороли строители....

Прос троителей-----ну что вы за ерунду говорите....чем вдруг фирма себя ограничивает??? у каждой фирмы и архитектора есть уже проверенные стрноители и они их рекомендуют...но право выбора за заказчиком.

Причем тут автомобиль по частям хоть бы вчитались в написанное.

Вы меня расстраиваете своей не внимательностью

Семиход 15.02.2013 22:36

Цитата:

Сообщение от aml (Сообщение 127549)
Причем тут автомобиль по частям хоть бы вчитались в написанное.

А при том, что Вы проектируете фундамент без сбора нагрузок (т.к. конструкции выше не известны)!

aml 16.02.2013 01:58

Цитата:

Сообщение от Семиход (Сообщение 127564)
А при том, что Вы проектируете фундамент без сбора нагрузок (т.к. конструкции выше не известны)!

Блин да вы вообще читаете что написано??????:gp::gp::gp:
К эскизному решению предлогается дополнительно проект фундамента сделать.
И по вашему что, я рисую эскиз не представляя, что и из чего буду строить, а потом рисую отдельный фундамент просто как картинку???
И не надо кидаться фразами прос сбор нагрузок, вы так многозначительно об этом заявляете будто Башню Трампа проектируете.
Все работы выполняются инженером атестованым
Внимательно читайте пост, я говорю внимательно, не разобравшись в теме вы начинаете нести ерунду:hk:

---------- Сообщение добавлено в 00:58 ---------- Предыдущее было в 00:54 ----------

Цитата:

Сообщение от aml (Сообщение 127600)
Блин да вы вообще читаете что написано??????:gp::gp::gp:
К эскизному решению предлогается дополнительно проект фундамента сделать.
И по вашему что, я рисую эскиз не представляя, что и из чего буду строить, а потом рисую отдельный фундамент просто как картинку???
И не надо кидаться фразами прос сбор нагрузок, вы так многозначительно об этом заявляете будто Башню Трампа проектируете.
Все работы выполняются инженером атестованым
Внимательно читайте пост, я говорю внимательно, не разобравшись в теме вы начинаете нести ерунду:hk:

Звиняйте почитал ваш сайт и мне все стало понятно!

Pavel_GGS 16.02.2013 11:00

Цитата:

Сообщение от aml (Сообщение 127600)
К эскизному решению предлогается дополнительно проект фундамента сделать.

поподробней плиз

Семиход 16.02.2013 11:33

Цитата:

Сообщение от aml (Сообщение 127600)
Звиняйте почитал ваш сайт и мне все стало понятно!

На сайт не пинайте. Он далек от заполнения...

---------- Сообщение добавлено в 10:33 ---------- Предыдущее было в 10:31 ----------

И с обвинениями аккуратнее, пожалуйста!

---------- Сообщение добавлено в 10:33 ---------- Предыдущее было в 10:33 ----------

Цитата:

Сообщение от Pavel_GGS (Сообщение 127609)
поподробней плиз

Я тоже хотел бы увидеть алгоритм разработки фундамента по эскизным картинкам :)

Oska 16.02.2013 12:01

Как без полного конструктива собрать нагрузки ? Для этого мало представлять материалы , нужно знать и узлы.
Вообще, рассчитать фундамент по эскизу и , я так понимаю , о геологии тоже ни слова, - это что-то новенькое !
А вообще-метод защиты из серии -" сами вы ... и сайт ваш ... тоже " очень много говорит об уровне )))) посмотреть бы работы и расчёты этого архитектора))) а также корочки , допуски , лицензии и т.д. Особенно " аттестованных " инженеров , работающих забесплатно по эскизу .))) Потому что работающие платно удорожают проект , а ведь надо подешевле ценами народ зацепить ? ))))
Про своих работников и строителей-сразу ясен масштаб, так скажем.)
Простой пример : у нормальной работающей арх.фирмы заказы могут быть из многих стран и регионов. На которые своих штатных строителей не напасёшься.
А тут , видимо , совсем другой принцип : скорее не бригада при архитекторе , а архитектор при бригаде .Так , навалять по быстрому для лохов -заказчиков. )))
Насмешили.

aml 16.02.2013 12:45

Цитата:

Сообщение от Oska (Сообщение 127617)
Как без полного конструктива собрать нагрузки ? Для этого мало представлять материалы , нужно знать и узлы.
Вообще, рассчитать фундамент по эскизу и , я так понимаю , о геологии тоже ни слова, - это что-то новенькое !
А вообще-метод защиты из серии -" сами вы ... и сайт ваш ... тоже " очень много говорит об уровне )))) посмотреть бы работы и расчёты этого архитектора))) а также корочки , допуски , лицензии и т.д. Особенно " аттестованных " инженеров , работающих забесплатно по эскизу .))) Потому что работающие платно удорожают проект , а ведь надо подешевле ценами народ зацепить ? ))))
Про своих работников и строителей-сразу ясен масштаб, так скажем.)
Простой пример : у нормальной работающей арх.фирмы заказы могут быть из многих стран и регионов. На которые своих штатных строителей не напасёшься.
А тут , видимо , совсем другой принцип : скорее не бригада при архитекторе , а архитектор при бригаде .Так , навалять по быстрому для лохов -заказчиков. )))
Насмешили.

Вам не кажется что вы слишком высокого о себе мнения что бы выставлять такие притензии?

Семиход 16.02.2013 13:02

Цитата:

Сообщение от aml (Сообщение 127623)
Вам не кажется что вы слишком высокого о себе мнения что бы выставлять такие притензии?

Ясно. Аватар говорит сам за себя..
Игнор.
:gc:

aml 16.02.2013 13:06

Чего и вам желаю!

Oska 16.02.2013 13:14

aml, не кажется. Потому что читайте внимательно.ОБО МНЕ нет ни слова .))))))

А вот любого архитектора, предлагающего свои услуги где бы то ни было, обычно просят подтвердить свою квалификацию, как минимум. Или же -если с корочкой всё в порядке в смысле образования, то тогда подтвердить легальность услуг и их перечень. А уж требования к проекту вообще никто не отменял. Иначе это уже не проект , а самодеятельность.
Интересно посмотреть в перечне такой вид услуги , как " расчёт фундамента по эскизному проекту " .

При этом я у вас это не спрашиваю. Мне, может быть, и так многое ясно.
Продолжаете смешить.

aml 16.02.2013 13:39

Цитата:

Сообщение от Oska (Сообщение 127626)
aml, не кажется. Потому что читайте внимательно.ОБО МНЕ нет ни слова .))))))

А вот любого архитектора, предлагающего свои услуги где бы то ни было, обычно просят подтвердить свою квалификацию, как минимум. Или же -если с корочкой всё в порядке в смысле образования, то тогда подтвердить легальность услуг и их перечень. А уж требования к проекту вообще никто не отменял. Иначе это уже не проект , а самодеятельность.
Интересно посмотреть в перечне такой вид услуги , как " расчёт фундамента по эскизному проекту " .

При этом я у вас это не спрашиваю. Мне, может быть, и так многое ясно.
Продолжаете смешить.

Вся информация обомне выложена, так что вы даже не удосужились изучить ее, и все разрешения имеются, а вы обвиняете меня в некомпетентности).
Кстаи к старому вопросу о стоимости мол я беру ценой для лохов!!!
А вы меряяте умения ценой, а мы вот уверены что эскизный проект должен быть доступен каждому!
И кстати каждый думает в меру своей распущености, и обвиняет соотвественно так же.
И самое интересное что я еще никого не обвинял в отличие от вас!!! кто сворой накинулся...
Работаете над своим пиаром, удачи. Я не против конструктивного общения

Pavel_GGS 16.02.2013 13:49

Цитата:

Сообщение от aml (Сообщение 127630)
Я не против конструктивного общения

ну давайте конструктивно поговорим.
Например если делаете архитектурный проект, то туда никакой конструктив не входит. просто общие схемы бех физического смысла о несущей способности. ну вы должны знать если пасетесь не только в уровне ответственности №3. Исли например говорить об архитектурном проекте при уровне ответственности выше, то наличие архитектурныого проекта не дает права начинать строить даже если в этот проект всунете всю рабочку со строительного проекта. т..е не несете никакой ответственности за принятые конструктивныфе решения даже если их сделали.
Состав архитектурного проекта в среднем 30 процентов от строительного.
эскизный же процентов 10-30 от архитектурного. Теперь понятна ничтожность и никчемность принятых конструктивных решений в эскизном проекте без возложенной на это юридической ответственностью. лепить можно все что угодно. а т.к. это 3 уровень,,, то таких коников можно лепить огого.
PS мой вопрос про наличие фундаментов в эскизнике вы скомно обошли. случайность?

Oska 16.02.2013 13:58

В эскизный проект фундамент и его расчёты не входят.
Где выложена инфа о вас ? Ткните ссылку.

Павел прав-ключевое слово-ответственность.Во всех смыслах.

Pavel_GGS 16.02.2013 14:00

Цитата:

Сообщение от Oska (Сообщение 127635)
В эскизный проект фундамент и его расчёты не входят.

я добавлю что это даже не проектом называется, а эскизным решением. Автор в принципе правильно написал.
но фундаменты туда точно не входят.
можно туда всучить все что угодно и фундаменты и стропилку. только в случае чего их наличие не приводит к ответственности

Oska 16.02.2013 14:03

Цитата:

Сообщение от Pavel_GGS (Сообщение 127636)
я добавлю что это даже не проектом называется, а эскизным решением. Автор в принципе правильно написал

Да , эскизное решение-или как часть целого проекта, начальная. Или отдельно некоторые застройщики делают -для согласования доков. Но уж как дальше строят без основного проекта-на свой страх и риск , как говорится.

aml 16.02.2013 14:04

Цитата:

Сообщение от Pavel_GGS (Сообщение 127632)
ну давайте конструктивно поговорим.
Например если делаете архитектурный проект, то туда никакой конструктив не входит. просто общие схемы бех физического смысла о несущей способности. ну вы должны знать если пасетесь не только в уровне ответственности №3. Исли например говорить об архитектурном проекте при уровне ответственности выше, то наличие архитектурныого проекта не дает права начинать строить даже если в этот проект всунете всю рабочку со строительного проекта. т..е не несете никакой ответственности за принятые конструктивныфе решения даже если их сделали.
Состав архитектурного проекта в среднем 30 процентов от строительного.
эскизный же процентов 10-30 от архитектурного. Теперь понятна ничтожность и никчемность принятых конструктивных решений в эскизном проекте без возложенной на это юридической ответственностью. лепить можно все что угодно. а т.к. это 3 уровень,,, то таких коников можно лепить огого.
PS мой вопрос про наличие фундаментов в эскизнике вы скомно обошли. случайность?

Мне как то не приятно на слух слово "Пасетесь". Да я зарабатываю на жизнь только малоэтажным строительством/проектированием 3 уровня отвественности котеджи и прочяя мелочь. И не лезу в высокие уровни и не умничаю по этому поводу. И не считаю стыдным свою проффесию и сегмент работы.
Да по поводу архитектурного и эскизного проекта вы правы что там нет намека на конструктивную часть. Но вы как я понимаю сами представляете что для малоэтажного дома все проще просчитывается и есть уже наработанная практика обсчета.
Кто говорил про грунты, люди сами приносят сведения об уровне заводненности почв , геологию или другие исследования, посему я до этого не говорил но меня обвинили что я не учитываю это---почему за что?
Про наличие фундамента в эскизнике да я обошол...почему...да потому что считаются все фундаменты с запасом а остальное выше написано.
И мне оправдываться незачто, вот вроде все. Дальнейшее ругательство прекращайте

Pavel_GGS 16.02.2013 14:05

Цитата:

Сообщение от aml (Сообщение 127638)
Мне как то не приятно на слух слово "Пасетесь"..

за это извиняюсь.
ща дополню

aml 16.02.2013 14:07

Цитата:

Сообщение от Oska (Сообщение 127637)
Да , эскизное решение-или как часть целого проекта, начальная. Или отдельно некоторые застройщики делают -для согласования доков. Но уж как дальше строят без основного проекта-на свой страх и риск , как говорится.

А вы как себе представляете -большинство людей именно так и делают и мы всячески помогаем им советами.

Pavel_GGS 16.02.2013 14:11

Цитата:

Сообщение от aml (Сообщение 127638)
Про наличие фундамента в эскизнике да я обошол...почему...да потому что считаются все фундаменты с запасом а остальное выше написано.
И мне оправдываться незачто, вот вроде все.

на сколько с запасом. разношерстность несущей способности иммет разницу в 3-4 раза. даже запас не говорит о достаточности.
расчет малоэтажек ничем не отличается от многоэтажек т.к. ширина подошвы подбирается от несущей способности грунта. во всех случаях доводим давление грунта на одном пятне застройки до одинаковых значений

Oska 16.02.2013 14:15

Интересно-сами приносят геологию. То есть , если не принесут-вы не требуете ?
Да , для эскиза это и не нужно. Но вот для дальнейших советов-это опасно.Не находите ?
И перестаньте вопросы по существу вами же сказанного называть руганью.
Может, ответив на вопросы ,вы не только пропиаритесь здесь ( ваше слово ))) ) ,но и покажете себя умным вдумчивым архитектором ? Всё ж от вас зависит.
Вы что , так же и с заказчиками ругаетесь , если они вас спрашивают ?
Уберите свою злость. И просто поверьте, что мы знаем, что спрашиваем.
Про ответственность почему заговорили ? Да потому что обычно-да -люди экономят на бумажках. Но если потом разъедуться стены-они ж советчиков найдут и настучат им .))) Так что-всё хорошо до поры.
это я к чему. Образованный архитектор, думающий наперёд , на всякий случай не полезет за пределы своей компетентности. И уж тем более не подставит конструктора.Хотя , если всё неофициально делать-то да , суд не грозит. Грозит в худшем случае суд Линча )))) .

aml 16.02.2013 14:20

хорошо

---------- Сообщение добавлено в 13:20 ---------- Предыдущее было в 13:17 ----------

Цитата:

Сообщение от Oska (Сообщение 127643)
Интересно-сами приносят геологию. То есть , если не принесут-вы не требуете ?
Да , для эскиза это и не нужно. Но вот для дальнейших советов-это опасно.Не находите ?
И перестаньте вопросы по существу вами же сказанного называть руганью.
Может, ответив на вопросы ,вы не только пропиаритесь здесь ( ваше слово ))) ) ,но и покажете себя умным вдумчивым архитектором ? Всё ж от вас зависит.
Вы что , так же и с заказчиками ругаетесь , если они вас спрашивают ?
Уберите свою злость. И просто поверьте, что мы знаем, что спрашиваем.
Про ответственность почему заговорили ? Да потому что обычно-да -люди экономят на бумажках. Но если потом разъедуться стены-они ж советчиков найдут и настучат им .))) Так что-всё хорошо до поры.
это я к чему. Образованный архитектор, думающий наперёд , на всякий случай не полезет за пределы своей компетентности. И уж тем более не подставит конструктора.Хотя , если всё неофициально делать-то да , суд не грозит. Грозит в худшем случае суд Линча )))) .

Будьте умными

Oska 16.02.2013 14:24

Так где про вас что почитать ? Не вижу ни ссылки , ни инфы.

Pavel_GGS 16.02.2013 14:26

http://domproekt.by/uslugi/

Oska 16.02.2013 14:30

Павел , это ссылка на aml услуги ? Или ваша ? Не поняла , потому что вы даёте.

Pavel_GGS 16.02.2013 14:34

не не.не моя. я без сайтов

Oska 16.02.2013 14:37

О! У меня столько вопросов сразу ...После просмотра перечня услуг.Особенно по дополнительному списку. )
Попозже спрошу.

Pavel_GGS 16.02.2013 14:59

...........

aml 16.02.2013 15:14

Цитата:

Сообщение от Oska (Сообщение 127651)
О! У меня столько вопросов сразу ...После просмотра перечня услуг.Особенно по дополнительному списку. )
Попозже спрошу.

Прямо детсткая радость в предчуствии свежей крови!

Семиход 16.02.2013 20:51

Ругаться хочется меньше всего - конструктива хочется :)
Вот и я посмотрел на ссылку...
И не понял принципиального отличия моего недоработанного сайта и Вашего??
У меня услуги "ближе" к строительству???

Для каждой нише на рынке есть свои исполнители. Нет ничего зазорного в выполнении мелких частных заказов. НО! Необходимо вспомнить об ответственности личной подписи в чертежах... Павел точно подметил про "коников" :)

А бросаться обвинениями на форуме легко - какая ответственность? Такая же может быть, как и в работе...

aml 17.02.2013 00:56

мда мне очень жаль.............

Консультец 17.02.2013 07:23

Цитата:

Сообщение от aml (Сообщение 127638)
Кто говорил про грунты, люди сами приносят сведения об уровне заводненности почв , геологию или другие исследования, ......

Аццки отжыг!


P.S. Пардон, не удержался.


Текущее время: 01:21. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Webmaster: OldEr
Реклама у нас
При публикации материалов с нашего сайта гиперссылка на Дом СоветовЪ обязательна