Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ.

Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ. (http://www.domsovetov.by/forum.php)
-   Отопление (http://www.domsovetov.by/forumdisplay.php?f=70)
-   -   Шум в системе отопления. Отчего может быть? (http://www.domsovetov.by/showthread.php?t=5453)

Славка 01.02.2013 21:41

Felix, пробовали снять все термостаты (головы) и поставить насос на 1 режим?

sansan 01.02.2013 22:01

термостаты это регуляторы на батареях?

Сергей 31 01.02.2013 22:07

Цитата:

Сообщение от sansan (Сообщение 124529)
термостаты это регуляторы на батареях?

Это комнатный термостат который по заданной температуре в помещении управляет сервоприводом на этажном колекторе.

Славка 01.02.2013 22:18

в моём случае, это "местные", установленные на каждой радиаторной сборке ;)

kravk 02.02.2013 10:21

А еще под термостатом попробуйте регулятор расхода поставить на 6http://www.domsovetov.by/imagehostin...cb04fe494c.jpg

Felix 02.02.2013 11:48

Цитата:

Сообщение от Славка (Сообщение 124526)
Felix, пробовали снять все термостаты (головы) и поставить насос на 1 режим?

Отвечал ведь уже

Цитата:

Сообщение от Felix (Сообщение 124237)
Если снять - все равно будет шуметь, только может быть чуть тише от максимального шума.

Цитата:

Сообщение от Felix (Сообщение 124237)
Мощность насосов регулируется. Есть ведь 1, 2 и 3 скорости. Скорости менял - не помогло.

Как поставлю перепускной клапан отчитаюсь об изменениях в работе радиаторов.

Когда установлю сервоприводы на гребенки, то комнатные термостаты которые на радиаторах просто установлю на максимальную мощностью - управление будет происходить на гребенке. Но как я уже говорил, на максимальной мощности все равно скорость теплоносителя высокая и радиаторы шумят. Надежда на перепускной клапан.

Да и по весне думаю надо будет перепаивать все гидрострелки и насосные группы. Как указал Сергей из Киева - гидрострелка установленна не по инструкции...

misha 02.02.2013 11:51

одна из причин,что я взял комбинированный котел квалификация наших монтажников.у меня да и то смогли накосячить.хотя тупо надо подсоеденить четыре входа.
да и медь может вообще поменять.у меня в квартире за 10 лет медная труба стала прозрачной.истерлась до толшины фольги.

sergN 02.02.2013 13:46

misha, хм...истерлась.....может это от подготовки носителя зависит....??

sansan 02.02.2013 13:50

Цитата:

Сообщение от misha (Сообщение 124574)
...
да и медь может вообще поменять.у меня в квартире за 10 лет медная труба стала прозрачной.истерлась до толшины фольги.

Нихера себе, я не знал, что такое может с медью происходить. :confused:

Oska 02.02.2013 14:00

С медью-да , есть момент.
Когда мы делали в одной из квартир полный ремонт с заменой всей сантехники , ещё в начале двухтысячных , то нам на выход на змеевик поставили пластик в гофре ( замурован под штукатурку ). При том , что вся остальная разводка-на кухню , в сан.узлах-медь. Когда я спросила сан.техников , почему на этом участке не медь , они сказали то же самое-при большой циркуляции воды она истирается. Имеется в виду участок отвода от общедомовой трубы на змеевик и обратно , ДО шарового крана отвода на лично квартиру к кранам.
Так что такое с медью , видимо , существует.

Сергей 31 02.02.2013 15:22

Цитата:

Сообщение от Oska (Сообщение 124598)
Когда я спросила сан.техников , они сказали при большой циркуляции воды она истирается.

Мозги у них истираются.
Если работаешь и видишь, что с медью нелады, то хоть поинтересуйся в чем причина. Сам почитай или спроси кого-то.
1. Категорически исключить контакт медной трубы и цементного раствора.
2. Поиском: "Язвенная коррозия медных труб".
3. Поиском: " медь с другими металлами (медь-сталь, медь-цинк, медь-алюминий).

misha 02.02.2013 18:36

не знаю у кого что истерлось,но у меня в квартире в стояке медная труба стала толщиной в фольгу.и какая там подготовка?отвод от общей в квартиру в стояке..

sergN 03.02.2013 15:14

вот и я про то , что КВАРТИРА и дом- разные условия.

Александр Иосифович 03.02.2013 16:20

Все верно. В квартирах медь вытирается обычно на тех участках, где есть постоянная циркуляция воды. Это обусловлено наличием песка в воде и гальванопарой.
В коттедже медь будет стоять 100 лет, и ничего с ней не случится.

sergN 03.02.2013 17:08

вроде нет песка? а вот воду отключат включат- из крана ржа прет 1 минуту.

Felix 03.02.2013 18:38

Цитата:

Сообщение от Сергей 31 (Сообщение 124458)
Сегодня был на киевском майбасе по своим делам, задал вопрос по установке Вашей гидрострелки.
Ответ: обязательно правильно переставить. При такой установке она не работает как гидрострелка и там ряд прлохих последствий в отношении котла.
Ниже схема как правильно.

А в чем принципиальное отличие? Получается, что потоки воды по гидрострелке идут точно так же. Только в правильном варианте в 1 пару идет подача, а во 2-ю пару обратка. А у меня наоборот. Т.е. получается как и насос? Можно поставить на подачу а можно и на обратку.

Сергей 31 03.02.2013 22:34

Пост №31 там описание как работает Ваш разделитель.

Felix 04.02.2013 00:41

Цитата:

Сообщение от Сергей 31 (Сообщение 124891)
Пост №31 там описание как работает Ваш разделитель.

Почитал. Интересно кстати. Хоть понял какие функции выполняет моя гидрострелка.

1. Удалиние воздуха из системы.

Получается отделение воздуха из воды происходит как в верхней части гидрострелки, так и в нижней. Т.е. воздух из воды в принципе будет нормально извлекаться. Возможно при правильном подключении воздух будет лучше извлекаться. Но скорее всего пофиг.

2. Гидравлический переключатель... Может появляться разность скоростей теплоносителя которые дают грубо говоря контур котла и контур потребителей... Как то так выразился. В зависимости от условий происходит либо подмес обратки в подачу, либо возврат подачи обратно в котел... как не переставляй это будет так... Тут ИМХО тоже получается паритет.

3. Уловитель грязи и ила. Вот тут несостыковка. Получается что в уловитель грязи и ила поступает вода из котла, а обратка поступает в направляющую пластину где должна отдать воздух и как бы с грязью и илом... Но поскольку грязь и ил не улавливаются они проходят через котел и только потом улавливаются у уловители грязи и ила (если не оседают на теплообменнике котла). Т.е. получается эта функция выполняется хуже, но тоже не критично. Работают же системы без гидрострелки без грязе и илоуловителя. А тут эта функцию все же работает, но только после прохождения водой теплообменника котла.

Ну и за счет уловителя ила и грязи скорость поступающей воды из системы должна уменьшаться. А в моем случае скорость поступающей воды из котла замедляется... Не знаю на сколько это критично. Мне кажется не критично.

Блиииин... зачем я это все изучаю и познаю :) у меня же другая специальность... :)

Сергей 31 04.02.2013 13:35

Цитата:

Сообщение от Felix (Сообщение 124932)
1.В зависимости от условий происходит либо подмес обратки в подачу, либо возврат подачи обратно в котел... как не
2.Блиииин... зачем я это все изучаю и познаю :) у меня же другая специальность... :)

1. А Вы думаете зачем я спрашивал на майбасе о Вашей стрелке. Я не настолько хорошо это устройство знаю.
Майбас ответил мне Вашими словами. Респект, очень быстро разобрались.
2. ))))) А у Вас выхода нет. Пока сами не разберётесь и пальцем не покажите, как нужно переделать. До тех пор будет у Вас корявая система, а встретить сантехника с калькулятором у Вас шанс небольшой. Но зато можете брать любого исполнителя, на этом и экономия.

Р.S. Может Вы ни тем занимаетесь, судя по скорости освоения материала из Вас получится неплохой сантехник .

Felix 04.02.2013 14:06

Оффтоп

Сергей 31 04.02.2013 14:43

Цитата:

Сообщение от Felix (Сообщение 125018)
[OFF]
Участник районных олимпиад по математике физике и химии

Средненько, но толк будет.
Вы плохо представляете современных сантехников: два ВО. обязательно. приветствуются руководители крупных компаний, программисты и.т.д.

Felix 05.02.2013 17:16

Вложений: 1
Сегодня приезжал второй сантехник (тот который переделывает косяки старого). Вроде как гораздо толковее предыдущего. Он мне кстати еще и вентиляцию (наверное) будет расчитывать и монтировать.Тоже раскритиковал расположение моих стрелок, разделителей и насосных групп. Сказал, что все намного проще можно было сделать и просится совершенно другое расположение. Да я и сам теперь все вижу. Не понимаю зачем вообще этот геморой накрутили. Весной буду вызывать предыдущего сантехника и требовать перепаивать по гарантии.

Он же помог мне избавиться от шума в радиаторах. Оказывается проблема выеденного белорусского рубля не стоит. Оказалось надо снять термостатическую головку и плоскогубцами перекрутить термостатический клапан с 2-ки на 8-ку :) (там оказывается тоже циферки и рисочка есть). Шум исчез полностью! :)

Решение этой проблемы на 4й странице подсказывал kravk, но я его видимо не так понял - думал надо было крутить саму термостатическую головку.

Цитата:

Сообщение от kravk (Сообщение 124567)
А еще под термостатом попробуйте регулятор расхода поставить на 6http://www.domsovetov.by/imagehostin...cb04fe494c.jpg


Сергей 31 05.02.2013 19:51

Вложений: 2
Цитата:

Сообщение от Felix (Сообщение 125333)
снять термостатическую головку и плоскогубцами перекрутить термостатический клапан с 2-ки на 8-ку .

Плоскогубцами это жестоко, для этого есть специальный ключик.
Это действие называется "изменение предустановки радиаторного термостатического вентиля". О как.
Это перекручивание, не обязательно, но может нарушить балансировку радиаторов. Желательно проверить одинаковую температуру на всех радиаторах.
Перепускной клапан ставьте обязательно, маловероятно но может случиться что приводы на коллекторах одновременно закроют все сервоприводы и насос начнёт качать в стену.

Felix 05.02.2013 20:11

Цитата:

Сообщение от Сергей 31 (Сообщение 125370)
Это перекручивание, не обязательно, но может нарушить балансировку радиаторов. Желательно проверить одинаковую температуру на всех радиаторах.

как оно может нарушить балансировку. Это же не однотрубная система. Тут "балансировкой" занимается термоголова. А температура в радиаторах = температуре теплоносителя. Может я тут что-то не понимаю?


Цитата:

Сообщение от Сергей 31 (Сообщение 125370)
Перепускной клапан ставьте обязательно, маловероятно но может случиться что приводы на коллекторах одновременно закроют все сервоприводы и насос начнёт качать в стену.

Как то не задумывался о таком варианте... Странно что в насосной группе это изначально не предусмотрено. Получается что без перепускного клапана насосная группа это просто две трубы, на одной из которых насос.

А вообще ситуация когда ни один радиатор не греет довольно часта. Думаю она случается ни один раз за день... Что в этом случае делает насос? Пока еще не умер... Кстати почему не умер еще? На гребенках ведь байпаса тоже нет.

Может вместо перепускного клапана на одной из гребенок поставить байпас?
Вообще это значит что в системе обязательно должен быть хотя бы один байпас! А у меня нет ни одного.

Потом можно будет настроить чтобы автоматика останавливала насос в случае если все датчики показывают что температура во всех комнатах достигла комфортной... (есть такая опция вроде как в моем CalorMatic). Есть комнаты с радиаторами в которых нет датчиков температуры (это в моем случае гараж и котельная) - с другой стороны ими можно пренебречь и останавливать насос + экономия электроэнергии на работе насоса.

Сергей 31 05.02.2013 21:22

Балансируется не термоголовкой а соответствующим крантиком на обратке каждого радиатора.
Байпасом может быть один любой радиатор который не отключестся от системы и через который идет постоянная чиркуляция.

Почему не накрался насос? А........................знает.

Felix 05.02.2013 21:39

Цитата:

Сообщение от Сергей 31 (Сообщение 125377)
Байпасом может быть один любой радиатор который не отключестся от системы и через который идет постоянная чиркуляция.

А у меня все с термоголовами. Надо будет на одном поставить максимальную подачу, чтобы никогда не отключался, пока не решу эту проблему.

Александр Иосифович 05.02.2013 22:33

В насосных группах Meibes предусмотрен бапас, просто он как дополнительная опция. Если все радиаторы с термоголовками - обязательно должен быть установлен.
2 - настраиваемый байпас
http://gazovyekotly.by/cache/com_zoo...62308e11e6.jpg

Сергей 31 05.02.2013 23:01

Цитата:

Сообщение от Felix (Сообщение 125381)
А у меня все с термоголовами. Надо будет на одном поставить максимальную подачу, чтобы никогда не отключался, пока не решу эту проблему.

Вы скажите у Вас и термоголовки на радиаторах и комнатные термостаты которые управляют приводами на каждом контуре этажного коллектора?
Если так, то все термоголовки нужно выкинуть. Термостаты не смогут управлять заданной температурой в помещениях.

Felix 06.02.2013 00:18

Цитата:

Сообщение от Сергей 31 (Сообщение 125406)
Вы скажите у Вас и термоголовки на радиаторах и комнатные термостаты которые управляют приводами на каждом контуре этажного коллектора?
Если так, то все термоголовки нужно выкинуть. Термостаты не смогут управлять заданной температурой в помещениях.

Комнатные термостаты - вы наверное имеете в виду комнатные регуляторы температуры ... которые на стене будут висеть. Они пока не подключены. Когда подключу то термоголовки либо свинчу, либо поставлю в максимальное положение - это не помешает работе.

Славка 06.02.2013 10:16

Цитата:

Сообщение от Felix (Сообщение 125371)
А вообще ситуация когда ни один радиатор не греет довольно часта.


Поэтому и задавал свой вопрос ;)

Цитата:

Сообщение от Славка (Сообщение 124312)
Кстати, есть хоть один контур без перекрытия?



Текущее время: 19:18. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Webmaster: OldEr
Реклама у нас
При публикации материалов с нашего сайта гиперссылка на Дом СоветовЪ обязательна