Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ.

Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ. (http://www.domsovetov.by/forum.php)
-   Электрика (http://www.domsovetov.by/forumdisplay.php?f=67)
-   -   Электрика в деревянном доме (http://www.domsovetov.by/showthread.php?t=5499)

Андрей.80 05.03.2013 12:46

Оффтоп

Консультец 10.03.2013 23:10

Цитата:

Сообщение от Korvet068 (Сообщение 130314)
. По поводу автоматов. Вы когда ни будь включали нагрузку превышающую в два раза номинал автомата? Включите и засеките время через сколько он отрубится. Это при КЗ они мгновенно вырубаются, а при токах превышающих всего в несколько раз могут и минуты пройти, пока автомат вырубится.

Можно ещё попробовать костёр в спальне развести и посмотреть что получится.

---------- Сообщение добавлено в 22:10 ---------- Предыдущее было в 22:07 ----------

Цитата:

Сообщение от BOTANIQ (Сообщение 130300)
Korvet068, Как Электрик подскажите мне. У меня Вводной автомат на 3 фазы, потом автомат на 3 фазы на 1этаж, потом автомат на 3 фазы в щитке и потом 14 автоматов(кухня, ванная, свет, розетки, плита итд.) Получается у меня последовательно 4 автомата?

Да. И вероятность того, что НИ ОДИН из 4-х не сработает при козе равна 0. Если только это не автоматы "Щит и Меч" и т.п.

Korvet068 11.03.2013 00:30

Цитата:

Сообщение от BOTANIQ (Сообщение 130300)
Korvet068, Как Электрик подскажите мне. У меня Вводной автомат на 3 фазы, потом автомат на 3 фазы на 1этаж, потом автомат на 3 фазы в щитке и потом 14 автоматов(кухня, ванная, свет, розетки, плита итд.) Получается у меня последовательно 4 автомата?

По написаному, получается что ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНО, то есть если отрубить автомат " на 3 фазы на 1этаж" то автоматически обесточатся и все остальные за ним стоящие "потом автомат на 3 фазы в щитке и потом 14 автоматов(кухня, ванная, свет, розетки, плита итд.) " Но так обычно не делают. После вводного на три фазы разводят по локальным щиткам вводной (локальный) на 3 фазы, а после него уже разная мелочь.В таком случае имеем последовательно два трёхвазных автомата, после которых ещё могут быть вкючены и одинарные (парные) на одну фазу, что последовательно добавит ещё один автомат. Собственно, чем больше ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНО их, тем выше теоритическая надёжность, особенно когда они стоят не в одном щитке, а на отдалениии друг от друга

---------- Сообщение добавлено в 23:30 ---------- Предыдущее было в 23:28 ----------

Цитата:

Сообщение от Консультец (Сообщение 131357)
Можно ещё попробовать костёр в спальне развести и посмотреть что получится.

Я в детстве так и сделал, путём оставления включеного утюга. И исправная проводка с исправной автоматикой всё пАчЭстнАму отработала, то есть питала утюг до красна, токи то не превышали предельные

Valery_SY 11.03.2013 00:54

Цитата:

Сообщение от Korvet068 (Сообщение 131391)
... И исправная проводка с исправной автоматикой всё пАчЭстнАму отработала, то есть питала утюг до красна, токи то не превышали предельные

Совершенно верно! В жизни много ситуаций бывает разных, где автоматика бессильна. Скажем, на каком-нибудь клемнике или скрутке подгорел контакт, а в конце провода, у потребителя КЗ возникло. И сопротивление уже не ноль у проводника и ток еще 10А через автомат не достиг, но на том конце уже все плавится, как никак 2 кВт уже интенсивно греют проводники. От таких неприятностей правильные УЗО спасают, засекая незначительную утечку на заземляющий провод. Их первоначально для этого и придумали.

p.s. Консультец, есть у Вас какой-нибудь лабораторный источник тока с ограничением на 5-10А? Попробуйте повесить на него метровую перемычку из медного проводника сечением 1-1,5 кв.мм. Красиво горит...

Korvet068 11.03.2013 01:02

Цитата:

Сообщение от Консультец (Сообщение 131357)
Да. И вероятность того, что НИ ОДИН из 4-х не сработает при козе равна 0. Если только это не автоматы "Щит и Меч" и т.п.

Главное "диверсанту" правильно уронить гаечный ключ или вбить удачно гвоздь двухсотку кувалдой.

А в обычном штатном режиме "усё и так добра будзе", достаточно и одного вводного автомата, соблюдения ТБ и правил эксплуатации электроустановок

Консультец 12.03.2013 19:07

Оффтоп

Korvet068 13.03.2013 00:05

Консультец, Ваши знания, или не знания, ну ни как не влияют на Закон Ома и нагрев метала, мало того, не влияют знания или незнания ни министра энергетики, ни бомжа, карьерой которого когда-то максимум была должность дворника

Valery_SY 13.03.2013 00:27

Оффтоп

Консультец 13.03.2013 03:13

Цитата:

Сообщение от Korvet068 (Сообщение 131787)
Консультец, Ваши знания, или не знания, ну ни как не влияют на Закон Ома и нагрев метала,

+ 100500! Поэтому не нужно забивать в проводку гвозди 200-ки кувалдой, не нужно пускать в дом криворуких электриков, которые делают кривые скрутки и т.п. А нужно делать в новом доме нормальную проводку, не с одним вводным автоматом и не с набором автоматов "Юный китайский электрик".
И вот тогда не нужно будет рассказывать о траблах с пыточным утюгом и фантазировать по поводу "правильных УЗО".

Korvet068 13.03.2013 04:20

Цитата:

Сообщение от Консультец (Сообщение 131803)
Поэтому не нужно забивать в проводку гвозди 200-ки кувалдой, не нужно пускать в дом криворуких электриков, которые делают кривые скрутки и т.п.

К тоб ешр указ издал о запрете действия Закона Мерфи и об ответствености за его (указа) нарушение!
Цитата:

Сообщение от Консультец (Сообщение 131803)
А нужно делать в новом доме нормальную проводку, не с одним вводным автоматом

Нормальная, это чисто конкретно пацанская, то есть субъективная или стрго по проекту согласно СНИП и ПУЭ?

Консультец 13.03.2013 11:30

Цитата:

Сообщение от Korvet068 (Сообщение 131809)
Нормальная, это чисто конкретно пацанская, то есть субъективная или стрго по проекту согласно СНИП и ПУЭ?

Спрашиваете? - Отвечаем. Только что вводил в эксплуатацию торговый центр. Проводку делали не по проекту, а так как нужно было. После чего проект был переделан по факту. Сдано сетям и надзору без замечаний. Вот и весь сказ.
И, потом, кто сказал, что по ТКП нельзя сделать нормальный проект - проводку?

Korvet068 13.03.2013 14:28

Цитата:

Сообщение от Консультец (Сообщение 131818)
Только что вводил в эксплуатацию торговый центр. Проводку делали не по проекту, а так как нужно было.

ТЦ из дерева и проводка там скрытая? :hk:

Цитата:

Сообщение от Консультец (Сообщение 131818)
Спрашиваете? - Отвечаем.

Спрошу другими словами
Цитата:

Сообщение от Консультец (Сообщение 131803)
нужно делать в новом доме нормальную проводку,

Кто определяет нормы (и чем руководствуется при выборе норм) и какую несёт ответственость за ошибки?
Чем руководствоваться при выборе правильного или неправильного проектаната, как распознать диллетанта от профи, профи компетеного, от профи рвача, которому абы попроще и побыстрее? :ge:

майкл 13.03.2013 17:01

Korvet068, как часто вы делаете электромонтаж (внутренний) в коттедже по утвержденному проекту?

Korvet068 13.03.2013 17:34

майкл, ни разу не делал по не утверждёному. Мало того, я роботяга низкого ползания, мне ешо и технологическую карту нужно

Консультец 13.03.2013 20:58

Цитата:

Сообщение от Korvet068 (Сообщение 131867)
майкл, ни разу не делал по не утверждёному. Мало того, я роботяга низкого ползания, мне ешо и технологическую карту нужно

Вашим клиентам очень повезло.
Я вот скольких подрядчиков просто послал. Такие гоблины приходят, что просто жуть. А скольких мне послать не дали!

майкл 13.03.2013 21:58

Цитата:

Сообщение от Korvet068 (Сообщение 131867)
майкл, ни разу не делал по не утверждёному. Мало того, я роботяга низкого ползания, мне ешо и технологическую карту нужно

Утвержденному не заказчиком, а Энергослужбами... И именно в индивидуальном доме...

Korvet068 13.03.2013 22:03

Консультец, не...клиентов нет. Я "рожа обслуживающего персонала",но елать, что-то кому-то на авось, проявляя "солдатскую смекалку", отказался уже давно. Или так или ни как.

Вон, на Онлайнере в Электрике осуждалась проводка линии 220В для питания радиотелефона витой парой. Линия была защищена неким мелким автоматом, на 1 или 2 Ампера. С позиции сделавшего сие, всё было разумными довадами, но коллеги его загнобили ПУЭ.

При общей цене сруба, даже без внутреней отделки, на фоне этой цены стоимость стальных труб для скрытой проводки просто мизер.

---------- Сообщение добавлено в 21:03 ---------- Предыдущее было в 21:02 ----------

Цитата:

Сообщение от майкл (Сообщение 131950)
Утвержденному не заказчиком, а Энергослужбами... И именно в индивидуальном доме...

Именно это и имел ввиду. Заказчик тут не причём, он может захотеть и стены несущие снести

Консультец 14.03.2013 06:04

Цитата:

Сообщение от Korvet068 (Сообщение 131953)
При общей цене сруба, даже без внутреней отделки, на фоне этой цены стоимость стальных труб для скрытой проводки просто мизер.

Стоимость труб может и не так высока, а вот приемлемого варианта их прокладки - капец. Да и обеспечить "герметизацию" стыков нереально. А, если верить в худшее, именно на стыке и загорится от неисправного китайского автомата, бракованного куска провода, включенного "левого" ТЭНа и т.п.

Korvet068 14.03.2013 14:03

Цитата:

Сообщение от Консультец (Сообщение 132022)
и обеспечить "герметизацию" стыков нереально. А, если верить в худшее, именно на стыке и

Пол углом 90 градусов, да ещё с небольшим радиусом закругления - без проблем. Стальной уголок соединения водопроводных труб стоит "копейки". Руками разорвать это резьбовое соединение не реально


Цитата:

Сообщение от Консультец (Сообщение 132022)
Стоимость труб может и не так высока, а вот приемлемого варианта их прокладки - капец.

Вариант "капец" удоражает работы на работу квалифицированого то ли плотника, то ли столяра, для фрезировки в брусе канавки для прокладки трубы, а так же изготовления деревянной заглушки которая потом прикроет эту канавку, естествено склейка и шлифовка.

Консультец 14.03.2013 15:19

Цитата:

Сообщение от Korvet068 (Сообщение 132120)
Пол углом 90 градусов, да ещё с небольшим радиусом закругления - без проблем.
.

Особенно "без проблем" будет выполнить такое соединение внутри стены.

---------- Сообщение добавлено в 14:19 ---------- Предыдущее было в 14:18 ----------

Цитата:

Сообщение от Korvet068 (Сообщение 132120)
Вариант "капец" удоражает работы на работу квалифицированого то ли плотника, то ли столяра, для фрезировки в брусе канавки для прокладки трубы, а так же изготовления деревянной заглушки которая потом прикроет эту канавку, естествено склейка и шлифовка.

Дешевле сразу из газосиликата строиться.

Korvet068 14.03.2013 15:23

Цитата:

Сообщение от Консультец (Сообщение 132143)
Особенно "без проблем" будет выполнить такое соединение внутри стены.

После пряморукого столяра - без проблем.

Цитата:

Сообщение от Консультец (Сообщение 132143)
Дешевле сразу из газосиликата строиться.

Что я и делаю.
А тем кто уже вляпался в деревяшку, дешевле сделать в готовом доме ОТКРЫТУЮ проводку.

AVT 17.03.2013 22:21

Т.е. в случае правильной электрификации деревянного дома, сначала нужно сделать 3D макет электропроводки дома, и уже потом вокруг нее строиться ))

Консультец 17.03.2013 23:37

Цитата:

Сообщение от AVT (Сообщение 132642)
Т.е. в случае правильной электрификации деревянного дома, сначала нужно сделать 3D макет электропроводки дома, и уже потом вокруг нее строиться ))

Примерно так.

AVT 31.03.2013 21:56

Вопрос к знатокам, а где можно купить металлические распределительные коробки? (Круглые Ф68 мм)

Консультец 02.04.2013 22:37

Цитата:

Сообщение от AVT (Сообщение 135328)
Вопрос к знатокам, а где можно купить металлические распределительные коробки? (Круглые Ф68 мм)

Последний раз видел на Червенском в развалах. Хотя, они однозначно должны существовать в природе.

Korvet068 25.04.2013 19:21

Интересно, а на ул Горбатого в Минске проводка была не в стальных трубах?

Консультец 25.04.2013 22:33

Цитата:

Сообщение от Korvet068 (Сообщение 140364)
Интересно, а на ул Горбатого в Минске проводка была не в стальных трубах?

Если в трубах, то может и не пострадала. И, вообще, мне щитовую в ТЦ с этажа на этаж переносить, а вы про избушки на курьих ножках!

Korvet068 25.04.2013 23:59

Консультец, так жарят то куриные ножки, а не каменные яйца.

Или весь ТЦ из дерева и прочих сгораемых материалов?


Текущее время: 04:28. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Webmaster: OldEr
Реклама у нас
При публикации материалов с нашего сайта гиперссылка на Дом СоветовЪ обязательна