Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ.

Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ. (http://www.domsovetov.by/forum.php)
-   Электрика (http://www.domsovetov.by/forumdisplay.php?f=67)
-   -   Как подключить генератор к домовой сети? (http://www.domsovetov.by/showthread.php?t=6356)

voffka 20.11.2013 22:13

Цитата:

Сообщение от Консультец (Сообщение 164517)
Заземление в доме от нуля изолировано.

У меня, например, ноль и земля соединены в вводном щитке. И так далеко не только у меня.
Цитата:

..."ноль" генератора останется подключённым к нулю сети. В лучшем случае, сгорит генератор, в худшем - ВСЁ в доме. И вероятность этого очень велика.
А вот тут можно подробнее? С какого перепугу?

Консультец 21.11.2013 00:30

Цитата:

Сообщение от voffka (Сообщение 164528)
У меня, например, ноль и земля соединены в вводном щитке. И так далеко не только у меня.

А вот тут можно подробнее? С какого перепугу?

1. Только в щитке. А я говорил о проводке в доме.
2. Вроде ж описал?

seeker 22.11.2013 22:01

Нарыл вроде рабочую схему автоматической перекидки нагрузки домовой сети на генератор. Осталось только встроить туда задержку обратного включения, что бы не было ложной обратной перекидки при кратковременных возобновлениях подачи электричества. Озадачил своего энергетика, будет думать, как всё увязать пограмотнее. Я в этом практически профан.
Между тем вчера наконец-то стартонул впервые генератор. Этому предшествовало наполнение сухого аккумулятора электролитом, которым комплектовался агрегат, зарядка и заливка масла. Нужно конечно отдать должное "врагам". После всех необходимых процедур по вводу в эксплуатацию прибор стартовал сразу после щелчка ключа.

http://www.domsovetov.by/imagehostin...f9a7de344e.jpg

Консультец 23.11.2013 08:28

Цитата:

Сообщение от seeker (Сообщение 164824)
Нарыл вроде рабочую схему автоматической перекидки нагрузки домовой сети на генератор. Осталось только встроить туда задержку обратного включения, что бы не было ложной обратной перекидки при кратковременных возобновлениях подачи электричества.

Эта схема никуда не переключится, пока будет работать генератор. Так что никакая задержка не нужна.
И в ней нет никакой защиты от залипания контактов в контакторе. Не есть хорошо. Хотя, на моей памяти последний раз контактор залип ещё при Совке. Совковый естественно и убитый.

---------- Сообщение добавлено в 07:24 ---------- Предыдущее было в 07:19 ----------

Кстати! Я таки купил четырёхполюсный пакетник 1-0-2. Закончу с водой и канализацией в гараж и займусь наконец эл. щитом.

---------- Сообщение добавлено в 07:28 ---------- Предыдущее было в 07:24 ----------

Не. Подумал и решил, что и при залипании контактов трабла быть не должно. Разве что 220 из сети может попасть на вход выключенного генератора. Но насколько это страшно я не знаю.

seeker 23.11.2013 09:50

Цитата:

Сообщение от Консультец (Сообщение 164864)
Эта схема никуда не переключится, пока будет работать генератор.[/SIZE]

[/COLOR]Не. Подумал и решил, что и при залипании контактов трабла быть не должно. Разве что 220 из сети может попасть на вход выключенного генератора. Но насколько это страшно я не знаю.

Мой энергетик, сказал, что всё переключится. Возможно он плохо подумал. Пока что все мои автоматизированные им объекты работают на ура. Так что ждёмс, что он там придумает.

hole.bу 23.11.2013 15:22

seeker, я бы шины РЕ уравнял бы в гараже и доме, хотя не обязательно. если есть возможность подключить параллельно ключу запуска генератора кнопку и вывести ее в дом, что бы не бегать из дома в гараж для запуска, а для контроля запуска генератора установил бы сигнальную лампочку. нажал на кнопку, лампочка загорелась, все гуд. не загорелась, еще раз нажал и т.д.

http://www.domsovetov.by/imagehostin...08f8c726e2.jpg

seeker 23.11.2013 16:39

Цитата:

Сообщение от hole.bу (Сообщение 164889)
seeker, я бы шины РЕ уравнял бы в гараже и доме, хотя не обязательно. если есть возможность подключить параллельно ключу запуска генератора кнопку и вывести ее в дом, что бы не бегать из дома в гараж для запуска, а для контроля запуска генератора установил бы сигнальную лампочку. нажал на кнопку, лампочка загорелась, все гуд. не загорелась, еще раз нажал и т.д.

http://www.domsovetov.by/imagehostin...08f8c726e2.jpg

Думаю бегать всё равно придётся, т.к. нужно открыть топливный кран. Теоретически его можно и не закрывать, но я люблю порядок и что бы топливом зря не воняло. В конечном итоге всё это делается для экстренного случая. Слава богу они у нас не часто. Не составит большого труда взять в руки фонарик или мобильник (с фонариком) и пройти 15 метров. Другое дело, что с помощью контакторов и реле задержки хотелось бы автоматизировать хоть часть процесса, что бы не бегать ещё в гараж (дома) к щитку, что бы переключить нагрузку на генератор. Пока жду что выродит мой электрик, а потом буду пытаться оптимировать.

Консультец 24.11.2013 00:16

Цитата:

Сообщение от seeker (Сообщение 164898)
Пока жду что выродит мой электрик, а потом буду пытаться оптимировать.

Там родов на две минуты. Реле напряжения+ реле времени. Бывают и гибриды, но редко.

---------- Сообщение добавлено в 23:16 ---------- Предыдущее было в 23:12 ----------

Цитата:

Сообщение от seeker (Сообщение 164898)
я люблю порядок и что бы топливом зря не воняло.

"Нормовские" хомуты, безномаслостойкие шланги, и пожизненная лафа!

Консультец 31.12.2013 14:44

После вчерашнего "предупредительного" отключения сети на 2 часа, выкатил генератор, завёл (почти год стоял. хорошо, что хоть со свежим маслом), и попробовал запитать дом. Получилось. Так что НГ они мне не испортят!

Консультец 22.03.2014 05:52

Оффтоп

seeker 22.03.2014 09:48

Цитата:

Сообщение от Консультец (Сообщение 181753)
Оффтоп

АВР заслонку на генераторе дёргать будет?

Консультец 22.03.2014 10:12

Цитата:

Сообщение от seeker (Сообщение 181761)
АВР заслонку на генераторе дёргать будет?

Если взять гену с автозапуском, то будет. Пока речь идёт хотя бы о переключении фаз. Тоже ведь резерв!

Оффтоп

Консультец 14.04.2014 08:19

Оффтоп

Консультец 25.04.2014 18:06

Жаба задушена, куплен первый ПЭФ. Проблемой вдруг оказались контакторы на 32А. Завтра поеду на рынок. Пока планируется переключение на самой проблемной фазе.

Peligrin 25.04.2014 19:11

Тоже задумался над вопросом запасного электричества.

Можно ли использовать Модульный контактор для подключения/отключения генератора?
те, 1. есть электричество, линия на генератор отключена
2. нет электричества - контакты перебрасываются на генератор
гененератор запускается вручную

правильно ли я понимаю схему действий - отключил дом от центральной сети, те - выключить рубильник, сходил завел генератор,

когда электричество появится, глушу гену, включаю рубильник, реле сработает и отключит линию генератора.

модульный контактор такого типа
http://www.shop.schneider-spb.ru/shop/UID_11174_.html

Консультец 25.04.2014 21:40

Цитата:

Сообщение от Peligrin (Сообщение 185744)
Тоже задумался над вопросом запасного электричества.

А зачем какой-либо контактор при ручном рубильнике? точнее это не рубильник должен быть, а пакетник.

Peligrin 25.04.2014 23:04

Цитата:

Сообщение от Консультец (Сообщение 185770)
А зачем какой-либо контактор при ручном рубильнике? точнее это не рубильник должен быть, а пакетник.

Затем что они есть, и лежат без дела.
на 25 и на 40 ампер,
а так, пускай гену включат отключают

по существу вопроса, есть мнения?
под рубильником я понимаю - вводной автомат на 25А

Консультец 26.04.2014 10:20

Цитата:

Сообщение от Peligrin (Сообщение 185784)
по существу вопроса, есть мнения?

Есть. Поставить пакетник и не выдумывать абы чё.

seeker 26.04.2014 12:29

Я решил отказаться от идеи с контакторами и автоматикой. Купил себе вот такую штучку: http://www.niederspannungskatalog.de...SCA022807R0560

Будет переключаться вручную. Не так часто это нужно.

Peligrin 27.04.2014 00:39

Цитата:

Сообщение от Консультец (Сообщение 185820)
Есть. Поставить пакетник и не выдумывать абы чё.

Понял ваше мнение. Только не понял почему контактные реле не пойдут.


Цитата:

Сообщение от seeker (Сообщение 185827)
Я решил отказаться от идеи с контакторами и автоматикой. [/url]

А от контакторов почему отказались? у меня из автоматики только они, остальное ручками.
Я не пойму, почему их нельзя использовать для переключения?

seeker 27.04.2014 01:49

Цитата:

Сообщение от Peligrin (Сообщение 185856)
Понял ваше мнение. Только не понял почему контактные реле не пойдут.



А от контакторов почему отказались? у меня из автоматики только они, остальное ручками.
Я не пойму, почему их нельзя использовать для переключения?

Остальное - это что? На сколько они (контакторы) облегчили вам жизнь, в сравнении с обычным переключателем?

Консультец 27.04.2014 06:35

Цитата:

Сообщение от Peligrin (Сообщение 185856)
Понял ваше мнение. Только не понял почему контактные реле не пойдут.

Я не пойму, почему их нельзя использовать для переключения?

Потому, что контактор - прибор коммутационный, а не прибор автоматики. Для того, чтобы он мог что-то переключать ему нужен управляющий сигнал. А разрывать контактором цепь выключенного вручную генератора, это как презерватив сверху изолентой обматывать.

И не стоит сбрасывать со счетов возможность включения на радостях от появления электричества вводного автомата до выключения генератора. До сработки контактора, дающего ложное ощущение безопасности, фейерверк обеспечен.

Вот поэтому пакетник, обеспечивающий разрыв цепи питания от сети до включения цепи генератора (и наоборот) - самый простой и безопасный способ. Всё остальное требует автоматики с контролем наличия напряжения, временными задержками, защитой от залипания контактов и т.д.

Peligrin 27.04.2014 10:53

Цитата:

Сообщение от seeker (Сообщение 185858)
Остальное - это что? На сколько они (контакторы) облегчили вам жизнь, в сравнении с обычным переключателем?

Еще не насколько, только думаю ставить их или нет. Остальное - сходил выключил рубильник, завел гену.


Цитата:

Сообщение от Консультец (Сообщение 185863)
И не стоит сбрасывать со счетов возможность включения на радостях от появления электричества вводного автомата до выключения генератора. До сработки контактора, дающего ложное ощущение безопасности, фейерверк обеспечен.

На сколько я понял, правильный ответ мог бы уложиться в одно предложение, в одном посте.

Основная проблема - затупить, и включить входной автомат раньше чем заглушить генератор, тк контакторы не смогут мгновенно отключить генератор от линии.

майкл 27.04.2014 19:31

Peligrin, зачем вы хотите усложнить (синоним - ухудшить) правильную схему? Правильно вам выше советовали - не надо ничего добавлять, оставьте контакторы для других случаев

Peligrin 27.04.2014 19:51

Цитата:

Сообщение от майкл (Сообщение 185912)
Peligrin, зачем вы хотите усложнить (синоним - ухудшить) правильную схему? Правильно вам выше советовали - не надо ничего добавлять, оставьте контакторы для других случаев

Да, я так и gjyzk - не подходят они для этого дела.
Можно же просто было сказать.

Цитата:

Сообщение от Peligrin (Сообщение 185866)
Основная проблема - затупить, и включить входной автомат раньше чем заглушить генератор, тк контакторы не смогут мгновенно отключить генератор от линии.


Я не электрик, особенностей работы всяких выключателей переключателей не знаю.

Консультец 28.04.2014 00:05

Цитата:

Сообщение от Peligrin (Сообщение 185866)
На сколько я понял, правильный ответ мог бы уложиться в одно предложение, в одном посте.

Кстати, да. Ударившись в разъяснения главное предложение было забыто.

Итак, при наличии в схеме такого контактора отключающего цепь генератора, напряжение от него никогда не появится в доме.

Консультец 30.04.2014 10:25

Цитата:

Сообщение от Консультец (Сообщение 185737)
Жаба задушена, куплен первый ПЭФ. Проблемой вдруг оказались контакторы на 32А. Завтра поеду на рынок. Пока планируется переключение на самой проблемной фазе.

Контакторы нашёл (на 25 А), одна группа уже работает через ПЭФ. Посмотрим, как оно будет.

oborman 27.05.2014 17:59

вот это никто не рассматривал? http://avtozapusk.com/assemble

Консультец 27.05.2014 21:09

Цитата:

Сообщение от oborman (Сообщение 188965)
вот это никто не рассматривал? http://avtozapusk.com/assemble

Полез искать. Очень мутное происхождение. И очень мутная цена.

oborman 28.05.2014 14:04

Консультец, ну вообщем да, если учесть что счас сообщение с Украиной может быть нарушено :)

Консультец 28.05.2014 20:32

Цитата:

Сообщение от oborman (Сообщение 189129)
Консультец, ну вообщем да, если учесть что счас сообщение с Украиной может быть нарушено :)

Есть сильные подозрения, что этот шильный приборчик в Китае собран, а в СССР его пытаются под разными соусами пихать. Под одесским в т.ч.

seeker 09.08.2014 01:05

Сегодня успешно протестировал (точнее сделала это моя жена) свой подключенный генератор во время отсутствия электричества. Подключал при помощи переключателя нагрузок фирмы Hager - SFT240 (551092). Скоммутировал на генератор котёл, розетки и свет первого этажа, все ворота, а так же самое главное - скважину. Никаких АВР не делал. Провёл инструктаж жены, как стартонуть и переключиться при пропадании света. Сегодня она всё успешно и оттестила. Кстати переключатель нагрузок мне обошёлся в 12 евро. Пришлось для него прикупить ещё и коробочку за 7 баксов. Переключатель имеет три положения 1-0-2. Так что какое либо пересечение сетей исключено. Генератор со стартером, стоит стационарно с выхлопом на улицу. Мы очень довольны!!! :)

http://www.domsovetov.by/imagehostin...53b8a4b6a2.jpg
http://www.domsovetov.by/imagehostin...53b97132ac.jpg

seeker 25.09.2014 23:18

Кто как отводил выхлоп от генератора из помещения? Что-то не нашёл у нас гофру высокотемпературную. Неужели из москвы переть придётся?

Dobrinia 26.09.2014 12:02

Цитата:

Сообщение от seeker (Сообщение 200047)
Кто как отводил выхлоп от генератора из помещения? Что-то не нашёл у нас гофру высокотемпературную. Неужели из москвы переть придётся?

Почему не сделать выхлоп из простой металл трубы и в дымоход его засунуть?
Какой диаметр и длину гофры ищете?

chingachgoock 26.09.2014 13:35

seeker, в белвент не звонили? http://belwent.by/gofrirovannyie-trubyi.html

Консультец 26.09.2014 21:43

Цитата:

Сообщение от Dobrinia (Сообщение 200082)
Почему не сделать выхлоп из простой металл трубы и в дымоход его засунуть?
Какой диаметр и длину гофры ищете?

Потому, что давление газов на выхлопе и температура слишком мала для естественного отвода в дымоход. Опрокинется в помещение.

seeker 28.09.2014 23:41

Цитата:

Сообщение от chingachgoock (Сообщение 200089)
seeker, в белвент не звонили? http://belwent.by/gofrirovannyie-trubyi.html

Там гофры не те. Диаметры сильно велики.

---------- Сообщение добавлено в 22:22 ---------- Предыдущее было в 22:22 ----------

Цитата:

Сообщение от Dobrinia (Сообщение 200082)
Почему не сделать выхлоп из простой металл трубы и в дымоход его засунуть?
Какой диаметр и длину гофры ищете?

В дымоход не пойдёт, угореть можно.

---------- Сообщение добавлено в 22:41 ---------- Предыдущее было в 22:22 ----------

Нужно вот такое: http://www.tk-kipor.ru/products/parts/1/26/1207/

А сделано должно быть примерно так: http://www.moto-market.ru/generator/...neratora.shtml

Alexus 05.10.2015 20:58

@seeker или кто знает - а где брали переключатель на рейку? Не могу в Минске найти...

Domik315 05.10.2015 21:03

У меня генератор заводится только после перевода рычажка "подсоса". Может кто знает как это дело автоматизировать?

Alexus 06.10.2015 12:36

Мой вопрос снят - нашел трехфазный переключатель Hager SFT340 по приемлимой цене EUR 13. На рынке предлагали Eaton OT25F3 за 750 000...


Текущее время: 07:46. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Webmaster: OldEr
Реклама у нас
При публикации материалов с нашего сайта гиперссылка на Дом СоветовЪ обязательна