В Вашем варианте важно чтобы и розетка и освещение питались с одной фазы, (не обязательно, чтобы это была одна линия, т.е. могут линии идти через разные узо-автоматы, главное чтобы фаза была одна). Тогда контакты L и N вы спокойно можете взять с розетки, а от лампочки протянете LT.
Мощность вентиляторов обычно никакая, поэтому сечение берите любое удобное (у меня были обрезки проводки 3х1,5)

@mikola, тянуть буду от подрозетника выключателя санузла. Значит питание будет точно с одной фазы (я так думаю) :) Провод есть 3х0,75

ну если с подрозетника выключателя, тогда тут другая схема :), в нем нет нейтрали, но там можно взять и фазу питания (до выключателя) и фазу управления (после выключателя), а нейтраль тогда тянуть со светильника.

@mikola, запутался я совсем... в выключателе нет ноля? откуда он тогда в светильнике берется?

---------- Сообщение добавлено в 16:02 ---------- Предыдущее было в 15:58 ----------

кажется понял. Ноль не разрывается в выключателе, как фаза, т.е. его можно взять и от лампочки. Значит мне надо протянуть только один провод (фазу) из подрозетника выключателя, а все остальное можно запитать от лампочки. так?

@Alex77, нет:). 2 провода от подрозетника и 1 ноль от лампочки

@Стэлс, какие провода от подрозетника выключателя тянуть? Две фазы с подключением до и после выключателя? Ноль от лампочки взять.

@Alex77, "перед" выключателем будет фаза постоянная, которую выключатель и рвет до лампочки. Второй провод цепляем "после" выключателя-фаза, которая управлять будет и даст сигнал после включения света. А ноль с лампочки.
П.С.Ноль как искать на лампочке будем:)?

надеюсь по цвету

---------- Сообщение добавлено в 17:11 ---------- Предыдущее было в 17:10 ----------

она к лампочке идет, правильно?

@Alex77, ответ неправильный:). Это я к тому, что иногда при подключении случаются ошибки и не всегда синий(или красный, или с полосой и .т.п)-это ноль...

---------- Сообщение добавлено в 16:17 ---------- Предыдущее было в 16:15 ----------

Да, от выключателя фаза идет к лампочке. Тупанул, нужно тогда тянуть 2 провода от лампочки и 1 -фаза"перед выключателем"

@Стэлс, электрики толковые были, надеюсь не ошиблись ;)

---------- Сообщение добавлено в 17:18 ---------- Предыдущее было в 17:17 ----------

ВООООТ!

монтируют живые люди, лучше проверь

как проверять?

фазоуказателем
все остальные рассуждения подтверждаю :)

нужно ставить отдельный выключатель с таймером и возможностью отключения, иначе это порнография, когда вентилятор включается тогда, когда он не нужен и выключить его нельзя.
@Alex77, где у вас коробка от которой все идет на свет и выключатель ? Все уходит от туда и приходит туда, так что от лампочки ничего тянуть не нужно.
ЗЫ. В идеале все реле и прочая автоматика должны стоять в щите.
ЗЫ. ЗЫ. Если в ванной есть окно, то вентилятор, если и нужен будет, то только в неотопительный сезон (у меня и в неотопительный тянет, но не так сильно), ну, это в случае наличия нормального вент канала, а не буквы ЗЮ из труб. При слабой тяге летом (из за отсутствия разности температур) выручает сквозное проветривание, но, если нет окна, то и проветривание устроить нельзя. Дом не квартира, окна с 4х сторон, при желании можно устроить сквозняк в любом направлении, т.е. по принципу работы продухов в цоколе.

@Юра Добриденев,
я так в ванной сделал, поставлю туда наверное вентилятор с датчиком движения и влажности.

в ванной есть окно, по этому отдельный выключатель на вентилятор, летом можно его вообще отключить.
Ну а во втором туалете, хочу поставить вент с таймером включающийся вместе со светом и отключающийся немного позже выключения света.

все уже оштукатурено и зашпаклевано...

Датчик движения и влажности никак не сможет понять, что пора включать вентилятоор, из за того что здоровый мужик только что сделал сидя свои дела. В идеале нужна кнопка в доступности из положения сидя (дополнительная)
Включение со светом нефункционально. Когда забегаешь туда отлить по быструхе он только зря жужит, когда навалишь по серьезному "немного позже выключения света" может не хватить.

Вот тут то система умный дом помогает, можно со смартфона запустить, скажут адепты :))))

@Юра Добриденев,

В Германии это реализовано следующим образом в квартире. Заходишь в санузел, совмещенный, если ты там не больше 1...2 минут - вентилятор молчит. Если находишься больше - начинает работать, выключается примерно чз те же 1...2 минуты после того как вышел. Информация о нахождении - освещение в комнате.

Продублировать это ручным включением на мой взгляд, несложно.

Вариантов много, но все не идеальные. После 1-2 минут тоже иногда не нужно, это раз, свет в ванной не включаешь, если есть окно, это два, ну и 1-2 минуты после выключения света часто слишком мало, также нельзя поставить продолжительное проветривание при необходимости. Продублировать можно, но вся система должна быть кнопочная, а не клавишная и принудительное выключение не должно требовать дальнейшего включения отдельным действием, а включаться по умолчанию по первому действию.

---------- Сообщение добавлено в 11:08 ---------- Предыдущее было в 11:07 ----------

Не нужен умный дом, достаточно импульсного реле с переключением на режим с задержкой размыкания выходного контакта, но с возможностью принудительного выключения в период задержки и с регулировкой задержки. Такое, вроде, нашёл, сейчас ищу с функцией увеличения периода при длительном нажатии, такое есть, но отсутствует выключение от повторного короткого нажатия, только от длительного после длительного, не очень удобно, т.к. дополнительное короткое запускает заново короткую задержку.

Вот такие штуки нашел:
Таймер для санузлов «Гранит БЗТ-300-СУ» предназначен для автоматического включения и выключения вытяжной вентиляции санузла. Таймер включает вентилятор через 1 минуту после включения освещения и отключает вентилятор через 5 минут после выключения света.
http://www.noo.com.by/bzt-300-su.html

Таймер для санузлов «Гранит БЗТ-300-СУ-Ф» предназначен для автоматического включения и выключения вытяжной вентиляции санузла. Таймер включает/выключает вентилятор через заданное время после включения/выключения света.
http://www.noo.com.by/bzt-300-su-f.html

у меня первый, уместился в распаечной коробке, одной минуты на включение маловато, 5 на отключение достаточно.
Если бы был в продаже на то время второй, взял бы его.

@mikola, первый разместить не проблема, а вот второй: Разместить и закрепить таймер следует так, чтобы его лицевая сторона (с надписями и регуляторами) была обращена к источнику света в санузле или хорошо им освещалась. Это куда его прикрепить, чтоб не видеть?

Нужно ли на вентилятор обратный клапан ставить???
http://www.domsovetov.by/imagehostin...753c5b266d.jpg http://www.domsovetov.by/imagehostin...753fab5de8.jpg

Я у себя не ставил, чтобы не перекрывать естественную вентиляцию.

Оцените пожалуйста практичность решения по вентиляци санузла.
Суть вот какая, с\у далековато от вентканалов, порядка 5 метров, планирую провести пластиковую трубу, 100-ку, под потолком и врезать ее в вентшахту.
Опасаюсь что могу что-то упустить в палне конденсата:
1. не будет ли конденсироваться влага внутри этой трубы?
2. не будет ли конденсироваться влага снаружи этой трубы?

Почему задаюсь этими вопросами, потому как не очень представляю наличе естественной тяги в таком решении, если она будет постоянно наружу то наверно все Ок, а если она вдруг по каим-то причинам не будет иметь тяги, а только в период принудительного продувания от вентилятора? Или что будет если тяга "перевернется" и воздух начнет поступать с улицы (холодный или теплый) ... короче не могу охватить все возможные варианты, не хватает знаний и практики по вентиляции :(
Кто что подскажет?

Есть специальная приблуда на оголовок,турбовент, исключающая опрокидывание тяги на 100%

@Lama, в трубу поставьте канальный вентилятор с обратным клапаном (см. в личке) - этот вариант будет потише, чем с бытовым вентилятором. Конденсата не будет. НО - не забудьте, что еще нужен приток в жилых комнатах и, в целях опрокидывания вентиляции в кухне, желательно, установить вентилятор аналогичным образом!

т.е. обратный клапан в любом случае перекрывает естественную или есть такие обратные, еоторые допускаю естественную?

На картинке поста #63 - клапан с гибкими прозрачными лепестками. Такой ОК допускает работу естественной вентиляции (при наличии притока), но многое зависит от силы тяги в вентканале (в каждом конкретном случае она разная при равных погодных условиях, т.к. на это влияет масса других факторов).

@Bunia, а бывают ли они отдельномонтируемые? ну то есть не на канальном вентиляторе. Насмотрел неплохой канальник блауберг, но на нем нету клапана, нужен отдельно

@polyzadumchivy, отправил вам в л.с.

@Bunia, посмотрел. клапана такого в продаже не нашел :(

кстати кому интересно - статья про обратный клапан http://rems-info.ru/obratnyj-klapan-...ntiljacii.html

@polyzadumchivy, сам сделай. Я как-то мастырил в вентрубе из рыжей160-ки. Присаморезил внутри трубы кусок пластика тонкого из-под какой -то упаковки на самодельной оси из куска нерж.проволоки и трубки медной. Чтоб он в другую сторону не открывался-проволочки 2шт крестиком в отверстия насквозь трубы протянул. Зазор минимальный был между самим клапаном и стенкой трубы, но не принципиально мне было

@Стэлс, уже купил стандартные, вдохновленный статьей. Как показал опыт все работает

все эти клапана не обеспечивают 100% перекрытия. пробовал несколько разных.
и создают достаточно сильное сопротивление потоку.

сделал свой вариант, который меня устроил.
на фланец вент решетки (3 рубля на любом рынке) наклеивается с одного края кусок плотного тонкого полиэтилена или другого подходящего материала.
перекрывает обратную тягу на 100%, сопротивление минимальное.
один минус - устанавливать лучше под углом.
http://www.domsovetov.by/imagehostin...c8db2e39f0.jpg

@Bunia, а вот в плане правильного составления сечений вент канала и разветвления, вы можете дать пару советов? Все для простоты понимания по картинке ниже. Желтым это воздуховод от вентшахты в с/у, коричневым это канальный вентилятор, две желтые "таблетки" это схематически вентиляционные решетки.
1. Сечения и длина.
Длина горизонтального участка от шахты до вентилятора около 4-х метров, выбранное мною сечение воздуховода 204х60 (плоский потому как ограничен по высоте потолком, круглый может не влезть), потом переход на круглый диаметр 125 мм, канальный вентилятор и потом патрубки на вент-решетки.
Или мне будет достаточно сечения 110х55 и соответственно вентилятора диаметром 100?

2. Как видно на рисунке, хотелось бы забирать воздух с двух сторон от этой балки. Так получается, что она ниже уровня потолка где-то на 5 см.
Есть вариант обойти ее сверху в слое утеплителя (не желательный вариант) или с торца балки где она примыкает к наклонному скату, но в любом случае меня интересует реализация такого разветвления. Ведь одна решетка будет ближе к вентилятору, а значит будет лучше тянуть воздух, вторая хуже.
Как я понимаю нужно менять сечения каналов чтоб этот момент сневелировать, или это заморочки?

3. Наверно нужно иметь доступ к этому вентилятору, как обычно его организуют? Люк в потолке где он стоит или как-то по другому?

http://www.domsovetov.by/imagehostin...9ce1dae4b9.jpg

@Lama,
1) есле, все же есть возможность, лучше делайте круглыми воздуховодами. Для совмещенного санузла по нормам необходимо не более 60 м.куб./час - поэтому мощный вентилятор там не нужен. На всасывание достаточно воздуховода д100, а на выброс для снижения скорости потока лучше д125 (будет тише, можно даже тепло (шумо) изолированный воздуховод на выброс сделать).
2) не вижу смысла делать две всасывающие решетки, достаточно одной. Рекомендовано лишь не распологать ее над зоной принятия душа.
3) доступ к вентилятору нужно обеспечить - можно лючок (внутри дверцу в целях повышения шумоизоляции можно проклеить пенофолом 10мм или другим аналогом).
В мансардных окнах клапаны не открывайте - приток должен быть через жилые комнаты (иначе будет дискомфорт при принятии душа).

Не совсем понял эту фразу. У меня не будет активного притока, соответственно ставлю 125 и все будет гуд? Если одной решетки достаточно, тогда все упрощается, спасибо.

p.s. Только что подумал, может саму решетку и сделать лючком, поставить ее размером побольше, лишнее с обратной стороны закрыть и все

Можно все сделать д125 - фраза касалась снижения шума при выбросе.
В качестве решетки лучше использовать тарельчатый диффузор, чтобы была возможность ограничить расход подкручиванием тарелки.

А почему не стоит устанавливать над душем?
Я тоже планировал сделать две решётки -- одна пассивная в районе унитаза, другая принудительная над душем .
Возможно одного вытяжного вентилятора с таймерами вкл. и выкл. хватит.
Но где порекомендуете его установить ? Проложить по потолку воздуховод поближе к душу (около 2 м.) или достачного того что вытяжка есть в принципе, не зависимо в каком месте?