Если не сумеете собрать смесительный узел самостоятельно, то решение вполне пристойное. Можно найти и дешевле, но чего хотеть от интернет-магазина. Насос "для батарей" скорее всего уже стоит у Вас в котле. Если дом не слишком большой, то этого насоса должно хватить. Насосы можно применять разные, но чтобы давать рекомендации нужно понимать уровень Ваших потребностей, "хотелок" и возможностей.

вроде же собрались делать сами?
себе сам собирал - раза в 2 дешевле выходит...
у меня где-то так: 4 шаровых с американками, циркуль, смесительный 3-х ходовик + термостатическая головка с выносным накладным капилярным датчиком(пока даж руки не доходят прикрутить - мне не критично т.к. ТН), датчик давления совмещенный с температурным на подаче, датчик t на обратке, грязевик, обратный клапан.
и при этом это почти максимальная комплектация. краны вроде по 7у.е., 3-х ходовик ~60у.е.(у меня именно смесительный, Valtec с высоким квс, вам можно на рынке EBSE взять - вроде ходовые довольно), насос 50+у.е., термоголова 30у.е.(на EBSE не поставить такое, он типа сам регулирует...), датчики ~8у.е., грязевик+перемычка+обратный+фитинки ~30у.е.

@Lobzik, получилось 206 уе, с учетом китайского Валтека и Насоса типа Омнигены?

приблизительно так, но это из-за специфики, которую хотел получить - заводских таких не нашел.
большинству людей хватит: EBSE, циркуляционник, грязевик и 4 перехода с американками металл полипропилен. т.е. до 150у.е. можно вложиться

Просто если купить его в Польше, то он в сборе будет стоить столько же, что и у нас собирать по запчастям, вот и прошу прокоментировать данную модель. Есть еще KAN K-803002, KAN K-803003, KAN K-803005 - модели узлов подмеса. KAN вроде неплохой польский производитель, и в Польше цена будет значительно ниже чем у нас.
Что посоветуете?
А для того что бы собрать самому - нужно ведь знать из каких элементов он состоит...

@$erg, кан- это самый старый производитель по трубам и вообще сборник по отоплению.
..
однако.
стали часто навязывать всякой лишнее , для современных любителей айфонов.
например-нафига в ТП электронный насос?
там же постоянный расход. у нормальных людей.
у ненормальных стоят головки на каждом контуре.
и вместо того , чтобы работать или отдыхать обладатели этого электронного гаджета ананируют потом на форумах-рассказывают -как они преодолевали свою глупость. и как оно замечательно "работает".
..
(оно годится , если нифига не расчитывали полы , а просто закатали-типа авоматика всё исправит- согласен.)
купите самый простой узел(если его делают ещё)-и будет у вас тепло и сухо без танцев с бубном.(вернее 1 танец-настроил и забыл)

@sergN, элементарный выигрыш в энергопотреблении. Насос - самый большой потребитель

Если есть возможность купить в Польше, то лучше KAN-а по соотношению цена/качество что-то придумать сложно. Если не планируете устанавливать автоматику для управления температурой ТП (сервоприводы, контроллер, комнатные термостаты), то можно обойтись и смесительным узлом с классическим насосом. Хотя как минимум накладной термодатчик для периодического отключения насоса я бы предусмотрел. Если хотите автоматизацию либо любите экономить на энергопотреблении, то есть смысл брать узел, где установлен продвинутый насос с частотным регулированием.

Но если выбрать более продвинутый вариант, т.к. я допускаю возможность автоматизации в будущем, на первоначальном этапе, пока не будет подключена всякая автоматика, предусмотрен ли режим ручного управления/регулирования, либо нужно что то дополнительно устанавливать?

@$erg, Да не вопрос. Автоматику Вы можете докупить и потом. На нынешнем этапе Вы должны выбрать распределитель с вентилями под сервоприводы на одной рейке и с расходомерами на другой. Это позволит без особых проблем отбаллансировать контура. Когда появится потребность и возможность регулирования температуры в определённых контурах, установите сервоприводы, колодки, термостаты и вперёд, с песней ;)

Можно поподробнее, может ссылки есть, как-то в этом направлении я еще не изучал...
Распределитель имеется ввиду гребенка с приводами вместо вентилей либо еще какой девайс? Либо Распределитель, который будет в начале всей цепи, от котла, что бы регулировать отдельно каждую ветку (батареи 1этаж, батареи 2-й этаж, ТП...)
Спасибо.

@$erg, Речь идёт о распределителе тёплого пола серии 75A KAN-а или его аналоге. Вместо зелёных колпачков Вы со временем установите сервоприводы.http://www.domsovetov.by/imagehostin...8ff0ccb077.jpg

есть вот такой https://www.castorama.pl/produkty/in...m-5-modul.html
Подойдет? Если нет то на что нужно смотреть?

---------- Сообщение добавлено в 20:26 ---------- Предыдущее было в 20:22 ----------

Какую трубу лучше для подключения батарей использовать? Металлопластик либо полипропилен?

Честно говоря, не догоняю для чего нужны отдельные сервоприводы на контурах. Делать разную температуру в помещениях ? Так а для чего ? А помещения друг от друга теплоизолированы ? Да и не проще ли сразу заложить это при намотке, если уж так нужно и не использовать лишние усложнялки, да еще и на батарейках (если сразу кабеля не протянуты) ?

@$erg, металлопласт или сшитый полиэтилен

Вот для этого я и обратился к вам за помощью, что бы подсказали какие могут быть разновидности "наворотов" системы отопления, что бы оценить их необходимость, и , если "наворот" интересен, предусмотреть для него необходимый "обвес" на начальном этапе. Ведь сейчас это почти ничего не стоит, выбрать ту или иную гребенку, протянуть лишние 1-2 провода(т.к. я не сторонник беспроводных подключений, кроме Wi-Fi для интернета :) ). А в будущем, если в "навороте" возникнет необходимость - сделать его с минимальными затратами.

На данном этапе, в автоматизации может и нет смысла, но какие у нас будут пожелания скажем через 10-15 лет? Может взгляд на эти "айфоны", как тут было сказано, изменится?

Какие еще элементы системы отопления следует предусмотреть. Нужно уже начинать рисовать схему, пока полноценный строительный сезон не начался :)).
Итак получаем пока следующее :
1. Водоподготовка. Нужен ли гидроаккумулятор, фильтр либо станция очистки воды. Вода у нас жесткая, накипь в чайнике появляется мгновенно :), но без железа и посторонних запахов.
2. Конденсационный котел(на 90% уверен что будет именно конденсатник, производители: Vaillant или Buderus), слив для конденсата предусмотрен. Насос я насколько понял в котле есть.
3. Гидрострелка
4. Видимо должен быть некий распределитель на остальные контуры (ТП, батареи 1 этаж, батареи 2эт, бойлер)
5. Бойлер (нужен ли на него свой насос? что используется в обвязке бойлера?)
6. Узел подмеса + гребенка для ТП (какие еще элементы тут должны быть?)
7. Гребенка на батареи 1 этажа + змеевик санузла + ?насос?(какие еще элементы тут должны быть?)
8. Гребенка на батареи 2 этажа + ?насос? (какие еще элементы тут должны быть?)
9. Расширительный бак (каков его объем и где его правильно физически и логически располагать, какой у него "обвес")
10. Может еще что то забыл?
Подскажите места установки и необходимость установки различного рода обратных клапанов, насосов, фильтров, кранов и пр.

---------- Сообщение добавлено в 09:37 ---------- Предыдущее было в 09:34 ----------

Я читал про сшитый полиэтилен что его максимальная рабочая температура 70 градусов... Не критично ли это? ведь температура теплоносителя в батареях может быть и выше?

Это не 2 проводка, а столько сколько контуров, если на все ставить приводы. Только мне не понятно для чего это нужно. Даже если вдруг понадобилось сделать в какой-то комнате температуру ниже остальных, если комната не используется, то можно её совсем отрубить. Регулировать на пару градусов смысла не вижу, а если он есть какой-то тайный, сделать шаг трубы больше изначально. Хотя, все равно, комнаты не изолированы друг от друга, скорее всего это, в итоге, бодет исполнено путем полного закрытия контура, только уже автоматикой.

для начала простофильтр мех очистки с краником промывки.
гидроак нужен в местах с напором меньше 1,5(примерно) атм.
станция очистки? умягчения. ну как вам сказать.
есть лишние деньги -ставьте.
весь минск живет без них. ну как-то же живем.

полно и других конденсатников. у "ваших" не вижу ни 1 преимущества

это зависит от схемы вашего отопления.и параметров. раньше не существовало стрелок в домах. ни у настенников , ни у напольников.
но иногда без неё хуже.
это называется схема/топология отопления. вам надо рисовать. но лучше пусть специалист чертит. ибо вам ещё надо посчитать теплопотери
...
тк вы совсем "сырой" в отоплении , то либо вам читать надо , либо идите зарабатывайте денежку , а оттопление отдайте делать специалисту.
вы же хотите , чтобы было тепло , а не стать мастером по отоплению.

Если вода жесткая, то установка умягчения. Сначала сделать анализ воды.
У Вайланта теплообменник из нержавейки, причем, по качеству хуже чем у Висмана, а это значит что есть сварной шов - слабое место в таких условиях. Пока что максимум Вайлантовского теплообменника, что я знаю - это 8 лет (вся система заправлена дистиллированной водой). У Будерусов теплообменник литой из алюминий-кремниевого сплава. Такой же есть еще у ДиДитрихов, но их импортирует/поддерживает сервис только одна компания, в отличие от Будерусов (представительство Бош) или Вайланта.
Зависит от схемы, которую вы решитесь реализовывать, если насосов в системе будет больше чем 1 (плюс котловой), то гидрострелку ставить, если на полы будет насосно-смесительный узел к гребенке, то можно обойтись без гидрострелки.
Но тогда будут вопросы с автоматизацией.
Тоже, что про гидрострелку. Можно ставить отдельный насос и на радиаторы 1 этажа и радиаторы 2 этажа, но вопрос надо ли?
Скорее всего в котле будет установлен 3ходовой клапан, который будет переключать котел на нагрев бойлера. Рекомендуется делать систему ГВС с рециркуляцией, для этого нужен соответствующий насос.
Может быть узел подмеса, или отдельная насосная группа


полотенцесушитель запитать от системы ГВС - это позволит ему быть горячим круглый год, необходимость насоса нужно смотреть, если понадобится насос на радиаторы, то нужна будет и гидрострелка.
Баков нужно два - отопление и ГВС, устанавливаются на обратке отопления и перед бойлером, объем зависит от теплоносителя и объема системы.
сначала определиться с принципом системы.
1. Полипропилен также не рекомендуется использовать при температурах выше 70 градусов.
2. Скорее всего вы вообще не будете ставить температуру подачи на котле выше 75 градусов, а особенно если будет конденсационный котел. Да и для частного дома рассчитывается система радиаторного отопления на 75/65.

---------- Сообщение добавлено в 14:57 ---------- Предыдущее было в 14:53 ----------

Касательно приводов. Устанавливаются для отдельного регулирования по помещениям. Допустим ситуацию северной и южной комнат, в солнечный день температура полов будет разной. Но это вопрос желания и возможности, а не обязательная опция.

Не подскажете толкового специалиста, который бы помог со схемой отопления, что бы смог обосновать применение той или иной схемы в конкретном примере, а не рассказывал что "никто не жаловался, всем так делаю"....Понятное дело не за бесплатно...

---------- Сообщение добавлено в 20:52 ---------- Предыдущее было в 20:48 ----------

Просто вопросов много, а в конкретном случае - все не учтешь, но если будет толковый специалист - то он и подскажет как лучше в моем случае и разработает схему моих "хотелок".

я думаю должны сами откликнуться. тут есть.

@$erg, гляньте сайт www.warmhouse.by , тут этот сайт не любят :)

Но я лично остался доволен сотрудничеством, мне проеткировщик разработал схему отопления, с учетом всех моих пожеланий и опасений, все передали в электронном и печатном виде и т.д. Зайдите на сайт почитайте расценки, на мой взгляд приемлемые и обязательст покупать что-то именно у них нет.

Не факт, у меня много вопросов, а кому нужен не типичный клиент :)))
Но в то же время если откликнуться - буду рад.

---------- Сообщение добавлено в 09:48 ---------- Предыдущее было в 09:42 ----------

У них как то интересно цены указаны, как бы для частного дома - «Базовый» но по описанию складывается впечатление, что делается почти на глазок, очень приблизительно, думаю с учетом того что теплопотери у меня посчитаны - почти каждый, у кого есть реализованная схема отопления, будет способен ее составить для другого дома... Но вот более продвинутый, который в 2 раза дороже, включает в себя все расчеты, но как бы предназначен для другого уровня зданий.
Непонятно как ты это...

@Lama, Сергей, ничего не имею против Кирилла, а даже наоборот, но объективно:
Кирилл - не проектировщик, а продавец, который прошел обучение по программе ТЕСЕ, у него нет диплома проектировщика,
у Вармхауса нет лицензии на проектирование, и
ваш "проект" называется техническое решение по отоплению.
Но это не значит, что Кирилл, или другой продавец или монтажник сделает схему отопления хуже проектировщика, который сидит в условном ГражданПроекте. Просто вещи надо называть своими именами.

Видел как-то их проект. Из хорошего в нём был только логотип ТЕСЕ.

@$erg, вы же вроде общались Юрием Игнатовым - очень толковый специалист, просто ему нужно понять, что вы хотите от системы отопления.
Типичную систему отопления с радиаторами и теплыми полами можно реализовывать несколькими схемами. Все зависит от кол-ва радиаторов и теплых полов.

А если сделать схему с антифризом? Потенциально увеличится срок службы всех узлов системы. Это возможно в моем варианте?

Т.е. Будерус будет лучше(долговечнее при том же качестве остального)?
Висман будет однозначно дороже Будеруса, вопрос будет ли он на столько же лучше?

Тут есть вопросы, хотелось бы встретится с толковым специалистом, который бы рассказал что и как лучше в моей ситуации и изобразил это в схеме, понятное дело не за просто так...
В чем отличие? Как мне казалось это одно и тоже...

Согласен насчет полотенцесушителя, не подумал сразу об этом. Чем определяется необходимость насоса?

Принято

Это и хочу сейчас сделать

т.е. синяя кановская PERT труба для ТП 16х2 может подойти для батарей? Я ее уже 2 бухты купил по 200м, готовлюсь так сказать...

Идеи автоматизации мне не чужды, просто не на начальном этапе, сейчас лишь нужно заложить необходимую инфраструктуру....

---------- Сообщение добавлено в 10:24 ---------- Предыдущее было в 10:22 ----------

Я пока ни с кем не общался, но с радостью это сделаю, было бы с кем :)
Можно контакт в личку?
Спасибо.

@Sas, это не Кирилл чертит и делает, он продавец. Я общался с проектировщиком который у них там не сидит.
Господа, дело хозяйское, я посоветовал (можно сказать рекомендую), а дальше пусть человек сам думает: монтажник vs проектировщик, кто лучше :)

Простите, но я не знаю ни Кирилла, ни Васю...
Я лишь читаю то что мне советую, и пытаюсь рассмотреть все варианты. А на указанном сайте я для себя взял некую стоимость №1 за некий не совсем понятный для меня набор услуг, при этом у меня возникли вопросы, которых у большинства потребителей их услуг явно не возникает.
Причина этому - попытка с моей стороны найти то, что нужно именно мне, попытка разобраться что хорошо а что плохо для системы отопления.
И за этим я обратился к вам, что бы подсказали, кому что больше нравится в системах отопления, кому что не нравиться, а кто хотел бы сделать все иначе. После чего обобщить все это в одном списке "хотелок" и на его основе разрабатывать схему отопления.
Как то так.

Система отопления не боится жесткой воды - т.к. эта система закрыта, то она устанавливается где-то через полгода-года, и в дальнейшем теплоноситель перестает, грубо говоря, быть агрессивным, главное следить, чтобы не было подпитки. Качественный антифриз стоит достаточно дорого около 120 евро за 20 кг. И антифриз в системе отопления не спасет вас от жесткой воды в доме.

У Висмана теплообменник из нержи, только качественнее, чем у Вайланта. Я за Будерус.

нет, эта труба только для полов.[COLOR="Silver"]

---------- Сообщение добавлено в 10:34 ---------- Предыдущее было в 10:32 ----------



Странно, всегда думал, что знаю их всех, Кириллов у них два.
Да, вопрос можно закрыть.

А что значит чтобы не было подпитки? Я думал, что система единожды заправляется водой и на долгие годы.
А что, в процессе эксплуатации отопления, воду надо периодически менять? То есть на лето сливать?

Правильно думаете, но бывают разные случаи. Самый частый - неправильная работа расширительного бака, со временем воздушная камера теряет давление, и бак полностью наполняется водой. При нагреве теплоносителю некуда расширяться, и избыток давления сбрасывается через предохранительный клапан, таким образом объем теплоносителя уменьшается, и в холодном состоянии систему надо подпитывать. А от постоянной сырой воды теплообменники вылетают "на ура"

кроме чугунных )

чугунные заростают, а потом лопаются секции.

Речь о автоподпитке?
если руками постоянно добавлять то понятно что в системе есть проблема, устранил и забыл..

@Dobrinia, кто-то действует по принципу - подпитал и забыл, потом как-нибудь сделается. А потом - замена теплообменника)). Были у нас на сервисе такие ребята - хозяева Агроусадьбы. Поменять теплообменник на Вайланте стоимостью около 1.200 е раз в два года им было не дорого.))

Огромное спасибо Sas за 2х часовую оффлайн консультацию.
Буду пробовать рисовать в автокаде схему отопления.
Результат выложу.

Подбор радиаторов по требуемой мощности, данный о объеме/весе/цене - из первого попавшегося источника в интернете:
http://www.domsovetov.by/imagehostin...6518c67171.jpg

Далее что мы делаем?
Гидрорасчет? Есть ли некие усредненные значения для гидрорасчета? Обязателен ли он?

Дельта для радиаторов берется в 20 градусов.

Не я придумал эту дельту, она указывается в характеристиках радиаторов.