@Barman, получается у забудовы блоков 600 плотности прочность такая же как ytong 400. Т.е. если брать забудову, то минимум надо 500 плотность (и то надо считать). С 600 плотностью - в большинстве случаев хороший запас прочности. Где то пару длет назад нашел такую табличку, для грубой оценки, может кому пригодится

http://www.domsovetov.by/imagehostin...805b0625b7.png

У КББ минимум B2 (щелевые), полнотелые B3 и выше.

Нет, не знаю. В ближайшие 2 года (на больше просто не смотрю вперёд)мне не светит покупка блоков. По поводу кто крепче.. Лично мне без разницы, какие блоки крепче, если они все попадут в категорию способной выдержать стены двухэтажки и кровли с мокрым снегом

есть разные проекты, в любых проектах самое слабое место это узкие простенки в несущих стенах, особенно имеющие большую высоту. Так что очень часто запас необходим.
D600 берёзовские по факту имеют B 5,1, в моей партии.

Если не вдаваться в заводские характеристики...
У меня кбб блоки, минские, утеплены ватой 50 мм, отопления пока нет, в доме очень комфортно, зимой температура на 2м этаже только на пару дней опустилась ниже 0. На первом опустилась раньше ниже 0 , но это скорее из за того что пол не утеплен. Продуваемости никакой не было за счет паза-гребня, даже без утепления. Штукатурки на них тоже никакой спец не надо изнутри, обычный известковый раствор.
На перегородки брал газосиликат, только исходя из вопроса цены... когда брал на стены, то цена была примерно одинаковая за куб... сейчас раза в полтора дороже, а может и больше... сейчас бы при одинаковой цене брал бы керамзит... но при большой разнице в цене смотрел бы в сторону более дешёвых.

Сколько не сравнивай а все одно не будет материала много лучшего других по всем параметрам. Поэтому и спор будет бесконечным.

1/у меня полдома из забудовской некондиции. (ни одной трещины на 320м2 наружних стен )
у вас неверное понятие о выбраковке. вообще слово некондиция не отражает ничего.
2/ агрогородки сложили из сырых блоков , на перегоревший клей , без свесов на доме.
потом оштукатурили кизяками...
все знают об этом. жопорукость -это всегда имеет место.

Оффтоп

Цитата:

Сообщение от hi_vikky (Сообщение 311747) какой у вас пирог стен в итоге (правильно называю?)?

На 100% :)

По теплу тут на ощущения опираться не стоит. Нужно открыть технологические карты того и другого и сравнивать параметры, но думаю что они будут близки. Из экспериментов скажу так, тоже было описано в моей теме, с одной сторонны блок разогревается до температуры когда рукой нельзя дотронуться и процесс идет долго, пару часов, а вот с обратной стороны блок полностью холодный. Так было у меня когда я разжег костер слишком большой и слишком близко от дома (хорошо тогда еще кровли небыло :) ). Как повел бы себя блок ГС не знаю. Все знают, что чем больше закрытых воздушных пор, тем лучше эффект утепления у КББ воздуха внутри побольше, но если не закрыть с его с двух сторон то это станет минусом.
Лично в свое время я большой разницы в блоках ГС и КББ не нашел, единственно разница по стоимости, она был не большой и по прочности, для меня был более критичен второй параметр, поэтому я выбрал КББ.

У меня пирог по стене такой (из дома на улицу): штукатурка 2-3 см, блок 30 см, слой клея для утеплителя (чтоб закрыть поры), пенопласт 12 см (но наверно лучше утеплять КББ ватой), армирование сеткой и потом накрою декоративной штукатуркой.

не знал что у нас такие можно купить, а как геометрия у них и в целом довольны?

По геометрии, если придираться, нюансы были, но не критично. Встречался непромес. Но с кбб по геометрии не сравнить, кбб отдыхает, как и в удобстве работы с материалом.

@Юра Добриденев, не стоит говорить за КББ плохо, вы не с теми работали, у меня на стенах был перепад максимум 5 мм, причём как изнутри так и с наружи. Блоки Новолукомль.
Когда их просто обмазали клеем снаружи по виду было почти как оштукатурено. Резать да, проще ГС, но если важна несущая способность то по другому быть и не должно.

Несущая у D600 5.1, это большой запас. Кбб нельзя отшлифовать горизонтальную плоскость рядов, выравнивать только клеем, а это уже совсем не то.

Геометрия КББ не требует такой процедуры вовсе :)

У меня тоже D600, малоритские. Но их уже не делают. Товарищ хотел купить - но увы

Я своими руками строил дома из обоих материалов, не такая уж там идеальная геометрия, гсб ровнее. Многие и гсб не шлифуют им и так нормально.

Чтобы 300 блоки пришлось шлифовать они реально должны быть кривые. Шлифуют обычно 400 и 500. Это еще один плюс в пользу 300 (неважно гсб или кбб)

они не должны быть кривыми, они должны иметь незначительную разницу в высоте , на нескольких рядах она скапливается и выливается в ступеньки.
Я всегда работал гребёнкой 10мм и даже для неё приходилось немного шлифовать горизонт, а на кбб выравнивать более толстым слоем клея, что уж говорить о продвигаемой производителями 6мм ?

Не знаю как ГС, но свои блоки мне пришлось тоже самому положить чуток, еще раз с акцентирую: не того производителя блоки клали если приходилось подгонять.

Новолукомль
Можно и не подгонять, будет лежать и так, только не всей плоскостью, но глазом незаметно. Видел как строят не имея ни терок, ни рубанков. Для каждого "ровно" понятие отнтсительное. Трещины потом заштукатурятся.

В общем, приехали наши блоки. В итоге заказали керамзитобетонные из Новолукомля. Всего 39 поддонов, из них 37 - пустотелые на стены и 2 - полнотелые положить на стены цоколя, где нет опирания плит перекрытия, шириной 400 мм.
Обошлось с учетом доставки 7552 р.
При разгрузке вроде ничего не лопнуло, в нескольких местах потерся гребень, если присмотреться - видно на фотке. Выглядят красиво, ровные кубики под алыми парусами, разворачивать и класть будем в конце сентября, когда наш строитель освободится.

Спасибо вам за участие и отклик!http://www.domsovetov.by/imagehostin...a7d76033e9.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...a7d9e1e592.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...a7db36e79a.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...a7dcd17250.jpg

Пока ждем возведения стен, дорабатываем цоколь.
Плиты перекрытия пустотные, двух размеров: 5,7 (10 штук) и 6,6 м (9 шт), ширина 1,2 м. Оставили два проема: небольшой для ввода коммуникаций на кухню, и большой - для лестницы вниз.
Всего с учетом доставки и монтажа 6 298 р.
Сейчас купили бетономешалку и потихоньку заделываем швы.
Параллельно отец делает гидроизоляцию: два слоя мастики и сверху гидроизол пленка.http://www.domsovetov.by/imagehostin...a80d656926.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...a80e69badc.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...a8106ae03f.jpg

По поводу проекта. Дом одноэтажный, квадратный, с четырёхскатной крышей. Думаем, делать ли комнатку под крышей или сделать саму крышу более пологую и на комнатку забить.
Сам проект эскизный, для согласования. В электронном варианте поищу, пока фотка. Сейчас думаем над расстановкой мебели, может, немного поменяем планировку. Все кажется таким крохотным.

Несущая центральная стена будет из кирпича и возводиться сразу со стенами дома, остальные пока не знаем, может, опять керамзитобетонные, только 90 мм.

http://www.domsovetov.by/imagehostin...825eabf81.jpeg

Отсутствие мансарды от словоо вообще и наличие холодного чердака резко упрощают работы в подкровельном пространстве. Утеплять крышу не нужно, не нужна пароизоляция с внутренней стороны.. короче много чего отпадёт за ненадобностью

Чего не могу понять так это почему все берут щелевые :) котельная в проекте отсутствует, комнаты мелковатые, коридор слишком большой. Если комната наверху получается небольшая, я бы не делал - проще кровля и лестница не нужна(освобождается место на первом)

@a.yenzh, позняк метаться.
зачем человек это выложил?
инстаграмм? шо ли..
фасадов нет..визуализации нет.
что я (например) должен тут сказать?
я никуя не вижу. ни как дизайнер , ни как инженер.
(ни визуализации , ни сетей...)
отчет об очередной стройке чего-то , что увидим апасля?
я такое лет 30 назад рисовал. (фиговые поэтажки)

@sergN, еще не поздно.@hi_vikky, вам совет, посмотрите планировки проектов, найдите то что вам подходит больше всего и откорректируйте под себя. С нуля самому очень сложно, очень много ньюансов. Текущая планировка очень неудачная с моей точки зрения: вроде большой дом строите, а комнаты по 10 м. Общий Санузел рядом со спальней тоже не очень.

И вентканалы придется высоко поднимать

Если цокольный этаж выше 2х метров то топочную можно там разместить. Только разобраться какой газовый котел и какие там требования, чтоб сразу сделать вентканал к примеру.
То что топочная понадобится это точно. Еще и не исключено что где-то на этаже надо будет гребенки поставить.

А если вам 3 спальни нужны и все вписать в один этаж, то мне кажется вполне нормальная планировка.
Может доп звукоизоляцию тока сделать между ванной и спальней.

Фасады бы увидеть, может еще чего посоветовать можно было.
По поводу вентканалов соглашусь, как минимум кажется легко подвинуть вентканалы между кухней и жилой ближе к центру дома. Вентканалы у края дома выливаются в высоченную трубу, чтоб была нормальная тяга.. или летом тяги не будет вообще.

Разгружать надо специальными вилами - цепляются к крану (манипулятору) и берут за поддон. Все будет целое.

Прикрепляю проект, который нам отдал архитектор. Тут видны фасады.
Котельная будет в цокольном этаже.http://www.domsovetov.by/imagehostin...7670947de0.pnghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...7671ae9fe3.pnghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...7672c4fd80.pnghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...767382ca5a.png

Две маленькие спальни увеличим: сместим вход в дом и стену влево, плюс в реальности стены дома - по 400 мм, в итоге площадь увеличится до 14 м, что нормально для детских.
По поводу санузла согласна, но других вариантов пока не вижу. Думаю, как заметил господин purler, звукоизоляция решит вопрос.

А что можно делать вместо вентканалов? От нарисованного варианта мы точно откажемся по тем причинам, что вы указали.

Сейчас приехал наш каменщик и принялся за кладку. Первый ряд - полнотелые КББ на цементный раствор. Дальше раствором зальет до уровня плит перекрытия, и пойдут пустотелые на клей. http://www.domsovetov.by/imagehostin...76b163ab12.jpg

@hi_vikky, Без вентканала может и можно... Я всех норм не помню и они еще и меняются.
Чтоб было проще с нормами - точно брать котел с закрытой камерой сгорания. И уточнить лучше в мингазе или куда вы пойдете подключаться какие там требования к помещению.

А мы тем временем думаем про крышу. Чертеж не выкладываю, потому что крышу будем делать не по нему. Планируем четырёхскатную с коньком. Материал - под вопросом.

Мы хотим купить круглый лес и распилить на лесопилке. Так вроде дешевле. Может, есть еще варианты сэкономить? Только на стропилку выходит больше 4 тыс.

Буду также признательна за контакты кровельщиков в лс.

это что у вас за стропилка за 4тыс и в каких это деньгах ? У меня вальмовая кровля по периметру 18,3х14,5, грубо, на стропилку ушло 12,5 м3 пиломатериалов, это было на тот момент 1320$ с доставкой.
И откуда у вас там конёк нарисуется на квадратном доме, если скаты делать с одинаковым уклоном ? У вас будет шатровая крыша или диагональные стропила не будут проходить через углы + свесы разные

@Юра Добриденев, видимо в рублях цена, а не в $

все равно дорого, кровля в 1,6 раза меньше, а стоимость в 1,5 раза больше.

@hi_vikky, нельзя сейчас без вентканала. А если топочная в цоколе, то и дымоудаление через шахту делать. Для топочной нужны два или три канала, в зависимости от вида котла

Сумма в белорусских, это сплошная обрешетка плюс перекрытие. На лесопилке 270 б.р/куб доски. Рассчитываем на 15 кубов. если брать круглый и пилить, выходит дешевле немного