Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ.

Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ. (http://www.domsovetov.by/forum.php)
-   Утепление и изоляция (http://www.domsovetov.by/forumdisplay.php?f=43)
-   -   Утепление стен (http://www.domsovetov.by/showthread.php?t=2492)

Вик 20.04.2013 18:20

Цитата:

Сообщение от evg (Сообщение 139395)
Изначально разговор был, можно ли ЭППСом утеплять газосисиликат. И подверждением тому что можно (и что фасад проживёт достаточно долго), был приведён расчёт на соответствие п 6.1 СНИПА. Вот именно это и не верно. Ещё раз: Если стеновая конструкция удовлетворяет одному из многих параметров, это не значит что она жизнеспособна (или всётаки и дерево снаружи можно ЭППСом утеплять, и это будет гуд??)

Нас собствено то чего волнует. то чтоб стена не была мокрой и холодной.. Всё остольное пх... С этой точки зрения ГС можно утеплять ЭППС.
А хотите надёжности? Стройте из гранита на века.
Хотите дёшево и быстро? Из ППС склеить можно домик целиком и не думать о худшем.
Экологичность припёрло попробывать? Дом из соломы или наш ню хау - землянка. Всё имеит право на жизнь.. И вся эта байда отвечает при определёной толщине и плотности требованиям предявляемыми нами к такой ф... как стена. Надоть тока для себя решить что вам надо, шашачки или ехать.:ck:

evg 20.04.2013 18:29

Цитата:

Сообщение от Вик (Сообщение 139406)
С этой точки зрения ГС можно утеплять ЭППС.

Откуда такой вывод? Исходя из того что расчёт проходит? Ещё раз вопрос, на который не получаю ответа: ЭППС по дереву тоже проходит по расчёту, так тоже можно утеплять?

Вик 20.04.2013 19:17

Цитата:

Сообщение от evg (Сообщение 139407)
Откуда такой вывод? Исходя из того что расчёт проходит? Ещё раз вопрос, на который не получаю ответа: ЭППС по дереву тоже проходит по расчёту, так тоже можно утеплять?

А в чём проблема? Если подходит по теплопатерям вам и не показывает расчёт накопление влаги в стене то дальше вопрос чисто в кол.ве тараканов в башке.

evg 20.04.2013 19:32

Я не знаток в теплотехнике, но както всегда казалось, что прав VAR утверждая, что дерево нельзя утеплять не паропроницаемыми утеплителями. Ну и если вернуться к программе, чтото я не понимаю: пирог стены из гасолиликата (или даже Мин вата Rockwool-Slab200) и за ним стоит стекло (абсолютно не паропроницаемо) и расчёт по пару всёравно проходит. Кто мне объяснит физический смысл расчёта?

freeze 20.04.2013 19:58

Цитата:

Сообщение от evg (Сообщение 139411)
Кто мне объяснит физический смысл расчёта?

Не нужно ничего понимать - это такая же религия, как и с ппс, эппс, минватой и т.д. В идеальные расчеты можно верить, а можно нет.

---------- Сообщение добавлено в 18:58 ---------- Предыдущее было в 18:56 ----------

Можно одеть на себя синтетику и верить, что это хлопок.

Вик 20.04.2013 20:54

Цитата:

Сообщение от freeze (Сообщение 139412)

[/COLOR]Можно одеть на себя синтетику и верить, что это хлопок.

Не лучше шкуры, дубина и с голым задом на камнях в пещере...

VAR 20.04.2013 22:29

Цитата:

Сообщение от evg (Сообщение 139411)
Я не знаток в теплотехнике, но както всегда казалось, что прав VAR утверждая, что дерево нельзя утеплять не паропроницаемыми утеплителями. Ну и если вернуться к программе, чтото я не понимаю: пирог стены из гасолиликата (или даже Мин вата Rockwool-Slab200) и за ним стоит стекло (абсолютно не паропроницаемо) и расчёт по пару всёравно проходит. Кто мне объяснит физический смысл расчёта?

если я на гсб утепленный минватой снаружи прикреплю стекло то тут же получу полное несоответствие нормам по паропроницанию.!
что касается ппс, как я уже высказывался, это суровая необходимость обусловленная фактом присутствия на рынке самого дешевого утеплителя! пожаронебезопасен, есть вопросы по экологичности, хреновая паропроницаемость... все это пофиг! все это уже значения не имеет... если бы на рынке сейчас появился утеплитель с отличными от ппс харакреристиками и даже в худшую сторону то про ппс все дружно бы забыли... а пока он есть на рынке конструкция утепленная ппс будет соответствовать всем нормам...

эппс утеплитель для других целей. его стихия цоколи, фундаменты, полы.

я тут посчитал свой дом без утепления и с утеплением ппс 5см и получил офигенную экономию газа по дому аж в 12 долларов за год...

evg 20.04.2013 22:42

Цитата:

Сообщение от VAR (Сообщение 139429)
если я на гсб утепленный минватой снаружи прикреплю стекло то тут же получу полное несоответствие нормам по паропроницанию.!

А вы возьмите просто ГСБ и по нему сразу стекло 3мм - даст что проходит. Либо вместо ГСБ поставить Минвата 200кг/м3 400мм - тоже впритык, но проходит. Отсюда у меня вопросы по программе

VAR 20.04.2013 22:53

гсб+стекло 4мм - не проходит!

evg 20.04.2013 22:59

1 Гипсовая шпаклевка 3
2 Извест.-песчаный р-р 25
3 Минвата-200кг/м3(Сибит) 400
4 Стекло 3
Результат - удовлетворяет:
Rп= 0,90 > Rп1тр = -0,35 м2.ч.Па/мг
Rп= 0,90 > Rп2тр = 0,81 м2.ч.Па/мг
_______________________

1 Гипсовая шпаклевка 3
2 Извест.-песчаный р-р 25
3 пл. 400 кг/м3 на клею 2-3 мм 400
4 Стекло 3
Результат - удовлетворяет:
Rп= 1,97 > Rп1тр = -0,35 м2.ч.Па/мг
Rп= 1,97 > Rп2тр = 0,20 м2.ч.Па/мг


Текущее время: 14:58. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Webmaster: OldEr
Реклама у нас
При публикации материалов с нашего сайта гиперссылка на Дом СоветовЪ обязательна