Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ.

Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ. (http://www.domsovetov.by/forum.php)
-   Перекрытия (http://www.domsovetov.by/forumdisplay.php?f=34)
-   -   Полы по грунту. (http://www.domsovetov.by/showthread.php?t=1483)

evg 22.04.2015 22:00

Цитата:

Сообщение от a-rei (Сообщение 223822)
Почему радиаторы вешают под окнами, да потому что теплый воздух от радиаторов смешивается с холодным от оконных проёмов и происходит церкуляция,и соответственно равномерный обогрев помещения, как по физике, тёплый с низу в верх,там остывает, опускается радиатор нагревает и опять, радиаторы включили на одну температуру,а полы на меньшую,в голове прохлада а ногам тёпленько, ну а вообще кто то и буржуйкой греется и восхищается теплом.

К чему этот пост? Как раз ТП позволяет в комнате держать более низкую температуру и при этом человек чувствует себя более комфортно, т.к. Вы сами и сказали, что ноги держи в тепле а голову в холоде.

a-rei 22.04.2015 22:05

Цитата:

Сообщение от evg (Сообщение 223823)
А от радиаторов пыль не подымается? Тогда уже нужно измерять, где больше круговорот воздуха (из-за конвекции), в комнате с ТП или с радиаторами.
Поэтому и по пыли - тоже спорно

Опять снова, комната к примеру 20м2 это пол,радиатор 0.3м2, и по полу вы ходите ещё больше поднимая пыль,ещё что нужно разжевать.

---------- Сообщение добавлено в 21:05 ---------- Предыдущее было в 21:02 ----------

Цитата:

Сообщение от evg (Сообщение 223825)
К чему этот пост? Как раз ТП позволяет в комнате держать более низкую температуру и при этом человек чувствует себя более комфортно, т.к. Вы сами и сказали, что ноги держи в тепле а голову в холоде.

О блин,что есть церкуляция, ТП и радиаторы разные по функциям предназначения.

evg 22.04.2015 22:09

Цитата:

Сообщение от a-rei (Сообщение 223826)
Опять снова, комната к примеру 20м2 это пол,радиатор 0.3м2, ещё что нужно разжевать.

Температура ТП 25С, а радиаторов 70С. Дальше будем сравнивать? У Вас есть конкретные данные (подкреплённые ссылками)по содержанию пыли в одной и тойже комнате на уровне в 1,7 метра от пола при отоплении сначала только ТП а потом только батареями?
Или это чисто ваше мнение, такое же как и достаточность 5см утеплителя под ТП?

---------- Сообщение добавлено в 22:09 ---------- Предыдущее было в 22:07 ----------

Цитата:

Сообщение от evg (Сообщение 223825)
да потому что теплый воздух от радиаторов смешивается с холодным от оконных проёмов и происходит церкуляция,и соответственно равномерный обогрев помещения

Забейте в яндексе фото: циркуляция воздуха при обогреве радиаторами в сравнении с ТП, и увидете какая там равномерность обогрева )

Kuzbar 22.04.2015 22:11

[QUOTE=a-rei;223795]Ни когда не слышал о проектах домов ислючительно под тёплые полы, может я и не прав, но слова "тёплый пол" как и в сущности, говорят сами за себя, и должны выполнять свою функцию, а не вешать на него обогрев всего дома.[COLOR="Silver"]


Если вы никогда не слышали о проектах домов исключительно под теплые полы, то знайте они реально существуют и выполняют функцию обогрева всего дома.... И отлично с этой функцией справляются...а про геотермальное отопление вы вообще что нибудь слышали или про альтернативные источники энергии???

a-rei 22.04.2015 22:13

Вы лучше пошерстите глобальную сеть, я думаю там найдётся много информации для вас,только конечно не форумы, я честно говоря устал школьную программу трактовать.

Prosto 22.04.2015 22:14

Цитата:

Сообщение от a-rei (Сообщение 223824)
У нас народ из вещей предназначенных для одних целей,применит их для других,и будут говорить что тупые буржуи делают так, а мы придумали этак.

при чем тут буржуи? С вами нормально разговаривают, м советуют. Потом будет, как с моими знакомыми, сделали без теплого пола, расчитывали на радиаторы, как вы. Теперь репу чешут, как с минимальными затратами теплый пол сделать. Сравните площадь радиаторов с площадью пола. Хотя делайте, что хотите.
П.с. Кузбар обозвали самоуверенной, а у нее не один год отаплиается дом только теплыми полами не газовым котлом, а тепловым насосом.

a-rei 22.04.2015 22:17

Цитата:

Сообщение от Kuzbar (Сообщение 223831)
то знайте они реально существуют

Можно ссылку, если честно очень интересно,хотелось бы узнать об этом.

Prosto 22.04.2015 22:17

Цитата:

Сообщение от a-rei (Сообщение 223834)
Вы лучше пошерстите глобальную сеть, я думаю там найдётся много информации для вас,только конечно не форумы, я честно говоря устал школьную программу трактовать.

побольше глобальную сеть шерстите, и будет вам счастье. Про пыль, якобы от теплых полов, уже споры 10 лет у нас. А буржуи делают и не парятся.

Кстати и в древней России теплыми полами здания обогревали.

Kuzbar 22.04.2015 22:21

Цитата:

Сообщение от a-rei (Сообщение 223834)
Вы лучше пошерстите глобальную сеть, я думаю там найдётся много информации для вас,только конечно не форумы, я честно говоря устал школьную программу трактовать.

??? Нам не надо трактовать школьную программу и шерстить глобальную сеть по этому вопросу... потому что мы уже живем с такой системой, системой теплого пола по всему дому и чувствуем себя комфортно.... и не дышим пылью.... потому что дышим воздухом соснового леса....между прочим первый раз за зиму не болели простудными заболеваниями и не пропустили ни одного рабочего дня....

a-rei 22.04.2015 22:24

Цитата:

Сообщение от Prosto (Сообщение 223836)
при чем тут буржуи? С вами нормально разговаривают, м советуют. Потом будет, как с моими знакомыми, сделали без теплого пола, расчитывали на радиаторы, как вы. Теперь репу чешут, как с минимальными затратами теплый пол сделать. Сравните площадь радиаторов с площадью пола. Хотя делайте, что хотите.
П.с. Кузбар обозвали самоуверенной, а у нее не один год отаплиается дом только теплыми полами и газовым котлом, а тепловым насосом.

В том то и дело,что я делаю теплые полы и радиаторы, но теплые полы у меня для того что бы они были тёплые а радиаторы, что бы помещение обогревать,самоуверенной я ни кого не обзывал, это была общаяя фраза,если вам это понятно.

---------- Сообщение добавлено в 21:24 ---------- Предыдущее было в 21:21 ----------

Цитата:

Сообщение от Kuzbar (Сообщение 223840)
.между прочим первый раз за зиму не болели простудными заболеваниями и не пропустили ни одного рабочего

А так постоянно болеете, я так понял, так может зима тёплая была.

Prosto 22.04.2015 22:30

Цитата:

Сообщение от a-rei (Сообщение 223841)
В том то и дело,что я делаю теплые полы и радиаторы, но теплые полы у меня для того что бы они были тёплые

когда постоите дом - поймете, и врядли постоянно радиаторы включать будете при включенном тп. Радиаторы хорошо для быстрого прогрева дома.

а про геотермальное отопление здесь: http://otoplenie-doma.org/geotermalnoe-otoplenie.html

Kuzbar 22.04.2015 22:31

Лично я у врачей бываю только раз в пять лет когда беру очередную справку для вождения авто... если вам это так интересно... а первый раз за эту зиму не болели ... потому что в доме стали ночевать с конца лета когда завершили отделку... и только в этом году не было даже насморка и кашля....за зиму ... а так я даже если простываю, то лечусь народными методами медом и малиной...

a-rei 22.04.2015 22:45

Цитата:

Сообщение от Prosto (Сообщение 223847)
когда постоите дом - поймете, и врядли постоянно радиаторы включать будете при включенном тп. Радиаторы хорошо для быстрого прогрева дома.

Послушайте, я дом построил 12 лет назад, а сейчас строю дочке, и всё давно понял,поэтому вам и объясняю про это, некоторые вещи усовершенствую,проекты делал сам, от и до.Много на форуме задаю вопросов,что бы что то услышать,принять во внимание,например я сделал электрику по своему,на форуме написал что увидел как кто то это сделал, что бы люди порассуждали, кто то возьмёт это себе на заметку,кто за правило.

Kuzbar 22.04.2015 22:50

Цитата:

Сообщение от a-rei (Сообщение 223852)
Послушайте, я дом построил 12 лет назад, а сейчас строю дочке, и всё давно понял,поэтому вам и объясняю про это, некоторые вещи усовершенствую,проекты делал сам, от и до.

делаете сами проекты и даже не слышали про низкотемпературные системы отопления.... мне это кажется странным.... и от теплого пола у вас жар валит....

a-rei 22.04.2015 22:59

Цитата:

Сообщение от Kuzbar (Сообщение 223848)
Лично я у врачей бываю только раз в пять лет когда беру очередную справку для вождения авто... если вам это так интересно...

Я за вас искренне рад,чем здоровее нация, тем счастливее жизнь.Дай бог всем здоровья.

---------- Сообщение добавлено в 21:55 ---------- Предыдущее было в 21:53 ----------

Цитата:

Сообщение от Kuzbar (Сообщение 223855)
и от теплого пола у вас жар валит....

Жар будет валить это образно, а вот при -30 на улице,погрейте дом полами.

---------- Сообщение добавлено в 21:59 ---------- Предыдущее было в 21:55 ----------

Цитата:

Сообщение от Kuzbar (Сообщение 223855)
делаете сами проекты

Ещё раз!, для себя!, это под силу каждому.

Kuzbar 22.04.2015 23:07

Ну температура держится 26 градусов http://www.domsovetov.by/imagehostin...d698f67796.jpgне смотря на окна до пола http://www.domsovetov.by/imagehostin...4ff5a5015a.jpg а при солнечной погоде вообще Африка...

a-rei 23.04.2015 00:04

Фото с градусником в другом помещении и это ни о чём не говорит,а судя по фото вы в доме ещё толком и не пожили, а говорите что у нас всегда всё хорошо.

Kuzbar 23.04.2015 06:02

Цитата:

Сообщение от a-rei (Сообщение 223869)
Фото с градусником в другом помещении и это ни о чём не говорит,а судя по фото вы в доме ещё толком и не пожили, а говорите что у нас всегда всё хорошо.

В доме толком не пожили потому что нет ковров? :ag: У нас загородный дом выходного дня.... пятница ... суббота ... воскресение ... понедельник - всегда в доме, а иногда и среди недели там.... все праздничные дни там проводим.... и все на форуме в курсе ... так как я очень часто размещаю фотки с места обитания... и Новый 2015 год встречали именно там... А Вам Фоме неверующему я не знаю что посоветовать...разве ... "не суди да не судим будешь..."

voffka 23.04.2015 09:15

Цитата:

Сообщение от a-rei (Сообщение 223841)
В том то и дело,что я делаю теплые полы и радиаторы, но теплые полы у меня для того что бы они были тёплые а радиаторы, что бы помещение обогревать,самоуверенной я ни кого не обзывал, это была общаяя фраза,если вам это понятно.

Глупейшее занятие - делать в доме ДВЕ равнозначные системы отопления.
Это чтобы что? Чтобы потратить побольше денег?

a-rei 23.04.2015 09:39

Цитата:

Сообщение от voffka (Сообщение 223878)
Глупейшее занятие - делать в доме ДВЕ равнозначные системы отопления.

Наиглупейшее рассуждение что ТП и радиаиоры, равнозначные системы отопления,никому не говорите.

---------- Сообщение добавлено в 08:39 ---------- Предыдущее было в 08:32 ----------

Цитата:

Сообщение от Kuzbar (Сообщение 223874)
В доме толком не пожили потому что нет ковров? У нас загородный дом выходного дня

Я где упоминал про ковры? или вы зациклены на них, речь идёт про дом для постоянного проживания,круглый год,а не дом выходного дня, вы бы ещё гараж в эту тему пустили, а впрочем каждый сходит по своему.

evg 23.04.2015 10:17

Цитата:

Сообщение от a-rei (Сообщение 223881)
Наиглупейшее рассуждение что ТП и радиаиоры, равнозначные системы отопления,никому не говорите.

Они равнозначны по своей сути - отопление дома. Обе системы легко справляются с этим в нормально утеплённых домах. Этому очень много примеров ( и мой в частности, батареи только в спальне), поэтому не нужно утверждать то чего не знаете

Kuzbar 23.04.2015 10:18

Цитата:

Сообщение от a-rei (Сообщение 223881)
Наиглупейшее рассуждение что ТП и радиаиоры, равнозначные системы отопления,никому не говорите.

---------- Сообщение добавлено в 08:39 ---------- Предыдущее было в 08:32 ----------


Я где упоминал про ковры? или вы зациклены на них, речь идёт про дом для постоянного проживания,круглый год,а не дом выходного дня, вы бы ещё гараж в эту тему пустили, а впрочем каждый сходит по своему.

Это и будет дом для постоянного проживания когда на работу ходить не надо будет... а время летит быстро не успеем и глазом моргнуть ... как пенсия не за горами :) вы вот уже дом для дочки строите ... а скоро и для внучки придется :)

voffka 23.04.2015 10:52

Цитата:

Сообщение от a-rei (Сообщение 223881)
Наиглупейшее рассуждение что ТП и радиаиоры, равнозначные системы отопления,никому не говорите.

Вам не кажется, товарищ, что вы много на себя берете? Все вокруг дебилы, один вы - Д'артаньян?

Nick_Shl 23.04.2015 11:13

@a-rei, да успокойся ты уже! Что такое система отопления? Это система накачивающая энергию в конструкции дома и воздух внутри него.
Температуры тут вовсе не причем! Главное, что бы температура была не менее чем требующаяся(что бы энергия могла передаваться) и был приток этой самой энергии. Так вот радиатор он маленький. Что бы накачать комнату энергией ему надо быстро её передавать. Именно поэтому он горячий.
А пол - он большой. Поэтому при более низкой температуре, количество передаваемой энергии будет такое же как у радиаторов.
Кроме того, конвекция это не единственный способ передачи тепла. Есть еще и излучение.
В общем самое главное - правильно спроектировать систему отопления, а уже что в ней будет применяться: радиаторы или теплый пол не столь важно.

Цитата:

Сообщение от a-rei (Сообщение 223841)
В том то и дело,что я делаю теплые полы и радиаторы, но теплые полы у меня для того что бы они были тёплые а радиаторы, что бы помещение обогревать.

Делаете или уже сделали и живете? Смотрите, что бы по итогу не получилось так, что настроив пол на комфортную для ног температуру, радиаторы придется закручивать полностью спасаясь от жары :D

voffka 23.04.2015 11:28

Цитата:

Сообщение от Nick_Shl (Сообщение 223901)
...Смотрите, что бы по итогу не получилось так, что настроив пол на комфортную для ног температуру, радиаторы придется закручивать полностью спасаясь от жары :D

Во всех случаях, что я знаю, где сделали полы и радиаторы вместе - радиаторы у всех всегда отключены за ненадобностью.

a-rei 23.04.2015 11:37

Цитата:

Сообщение от voffka (Сообщение 223895)
Вам не кажется, товарищ, что вы много на себя берете? Все вокруг дебилы, один вы - Д'артаньян?

Уважаемый,я на личности не переходил,и ни кого не считаю идиотом, и вам не советую!

---------- Сообщение добавлено в 10:33 ---------- Предыдущее было в 10:30 ----------

Цитата:

Сообщение от Nick_Shl (Сообщение 223901)
Делаете или уже сделали и живете? Смотрите, что бы по итогу не получилось так, что настроив пол на комфортную для ног температуру, радиаторы придется закручивать полностью спасаясь от жары

Уже писал, дом стоит 12 лет с такой системой отопления,сейчас строю дочке за городом, поэтому с уверенностью рассказываю то как оно есть,а не услышав.

---------- Сообщение добавлено в 10:37 ---------- Предыдущее было в 10:33 ----------

тут вот что то нарыл,полностью не читал,но про это, ***

voffka 23.04.2015 13:59

Цитата:

Сообщение от a-rei (Сообщение 223907)
Уже писал, дом стоит 12 лет с такой системой отопления,сейчас строю дочке за городом, поэтому с уверенностью рассказываю то как оно есть,а не услышав.

С уверенностью могу Вам сказать, что ответ тут простой: в своем доме Вы 12 лет назад или неправильно рассчитали систему отопления, или вообще ничего не рассчитывали, при этом есть проблемы с утеплением дома.
И теперь так же лепите дочке и кричите, что только Вы правы, а все остальные всё неправильно Вам рассказывают.

К примеру, у меня теплопотери дома при -25 (в доме +22) = 6 кВт с запасом (дом очень хорошо утеплен). Вентиляцию не учитываю, т.к. приточный воздух подогревается отдельно приточно-вытяжной установкой. Площадь теплых полов (все жилое пространство) = 160 м2. получаетя, что нужно снять максимум 37,5 Вт/м2, для чего мне достаточно подать в пол водичку с температурой 30..32 градуса (поверхность пола при этом +26).
Нахрена лепить еще и батареи???

Не ленитесь, возьмите в руки калькулятор и посчитайте. Методичек хватает.

---------- Сообщение добавлено в 13:59 ---------- Предыдущее было в 13:49 ----------

Кстати, по ссылке Вашей полная чушь касательно теплых полов.

agela 23.04.2015 17:12

"Правильная" статья по указанной ссылке!
Основные теплопотери на окнах, куда и следует ставить радиатор. А ТП - это "радиатор" площадью пола со своими плюсами и минусами.
Пять лет назад ездил в Германию на завод по изготовлению стальных радиаторов HM в сопровождении представителей минской фирмы (в т.ч. доцента БНТУ (энергофак)), которая занимается монтажом котельного оборудования и систем отопления. От разговора про теплые полы запомнил, что теплый пол не предназначен для спальных помещений. А как следствие - у людей постоянно пребывающих в помещениях с ТП повышается респираторная заболеваемость (извините, если не правильная медицинская терминология). А в спальне мы находимся минимум 8 часов в день.

Славка 23.04.2015 22:55

Статья на которую ссылаетесь "продажная", обычная реклама с продажей ссылок. Поэтому ссылку на неё удалю.

"Отопление системами "Теплый пол" оптимально для помещений: помещения в цоколе с вентиляцией, бассейны, санитарно-технические узлы, коридоры, гостевые комнаты, подсобные помещения." Это хитрозачёсанный бред. Тёплые полы можно применять во всех комнатах, за исключением спален*. Со звёздочкой, тк и в спальнях можно, только температуру пола пониже надо ставить.

А так "решение в комплексе систем комфортных тёплых полов с радиаторным отоплением является оптимальным, но не дешёвым. Они создают более мягкий и гибкий микроклимат в помещении." Правда и тут не уверен на счёт оптимальности и что именно этим создаётся микроклимат.

---------- Сообщение добавлено в 22:55 ---------- Предыдущее было в 22:54 ----------

И, ребятки, потише, без перехода на личности.

Prosto 23.04.2015 22:56

Цитата:

Сообщение от a-rei (Сообщение 86701)
шашки нет, пользуюсь как все,обычным столовым ножом. Дома не строил но и в бочке не родился.Не сомневаюсь что у вас за плечами посёлки домов построено, но судя по вашим ''письмам'' как то всё у вас грустно.

a-rei, все-таки, сколько домов вы построили?

a-rei 23.04.2015 23:04

Цитата:

Сообщение от Prosto (Сообщение 223977)
a-rei, все-таки, сколько домов вы построили?

Писал же, себе дом и дочке на стадии ок 30%., что во мне смущает?, высказывание своего мнения,с учётом приобретённого опыта, или то что я не профессссссор, в приобретении союзников на форуме?

Славка 23.04.2015 23:06

Цитата:

Сообщение от voffka (Сообщение 223878)
Глупейшее занятие - делать в доме ДВЕ равнозначные системы отопления.
Это чтобы что? Чтобы потратить побольше денег?

Одно из заблуждений. Делать комбинированное отопление нормальная практика. В большинстве случаев ТП используются не как обогревательный прибор, а как подогрев пола до комфортной температуры. Ещё один момент покрытие пола. Ну не выжмите от ТП с паркетом (если рискнёте туда его заложить) необходимую мощность. Если конечно дом не из пенопласта 50 см :) И таких разных вариантов масса.

зы. у меня в доме комбинированная СО ;) Есть комнаты только с радиаторами, есть только ТП, а есть и то и другое вместе.

a-rei 23.04.2015 23:07

Цитата:

Сообщение от Prosto (Сообщение 223977)
Сообщение от a-rei
шашки нет, пользуюсь как все,обычным столовым ножом. Дома не строил но и в бочке не родился.Не сомневаюсь что у вас за плечами посёлки домов построено, но судя по вашим ''письмам'' как то всё у вас грустно.

Вы о чём? грязное бельё в стиралку! Читайте выше,Шерлок,внимательней читайте и вдумчивей, Ватсон не поможет.НЕ все вопросы касаемо меня, просят и знакомые задать вопросы, так что мыло вам в руки.

Славка 23.04.2015 23:11

@a-rei, там есть возле ника треугольничек синий, он ведёт прямо к тексту, где это сказано ;)


зы. Напоминая, что тема про полы по грунту

agela 24.04.2015 09:16

Не по теме, однако...
Цитата:

Сообщение от Kuzbar (Сообщение 223848)
только в этом году не было даже насморка и кашля....за зиму

Что к чему не пойму!
Этой зимой было только до -17градусов, а я простывал раз пять. Хотя 15 лет назад, работая на коттеджах в Москве (алмазное сверление монолитных перекрытий, при этом руки и ноги в воде), даже при февральских морозах до -27градусов за три недели ни капли из носа не капнуло.

chast_nik 24.04.2015 12:42

Добрый всем день! :gc:
Имеется цокольный этаж (неотапливаемый).
Имеется черновая стяжка.
Планирую заливать чистовую стяжку ~ 5см.
Подскажите, нужно ли чем-то отделять чистовую стяжку от стен?
Нужна ли в чистовой стяжке сетка? И какая ячейка?
Рисунок прилагается.

http://www.domsovetov.by/imagehostin...a0fb344bbe.png

С уважением, chast_nik.

evg 24.04.2015 14:41

Демпферную ленту между стяжкой и фундаментом лучше положить

---------- Сообщение добавлено в 14:41 ---------- Предыдущее было в 14:21 ----------

Сетка в стяжке - как масло в каше, не помешает. Но есть мнение что лучше добавлять в стяжку фибру

chast_nik 24.04.2015 15:20

Цоколь неотапливаемый, т.е. температура стяжки будет
практически всегда постоянной. Поэтому и сомнения возникли
в необходимости.
С сеткой, конечно, лучше. Хотел из практики узнать, кто что применял.

evg 24.04.2015 15:34

Так цена вопроса - никакая. Лента снимет напряжение стяжки. По сетке - думаю не обязательно. Добавьте фибру если хотите более спокойно спать

chast_nik 24.04.2015 16:17

И еще один вопрос возник.
Как быть в проемах? Делать зазор в стяжке?
По середине подушки или два по краям подушки фундамента?http://www.domsovetov.by/imagehostin...a424c30850.png


Текущее время: 16:27. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Webmaster: OldEr
Реклама у нас
При публикации материалов с нашего сайта гиперссылка на Дом СоветовЪ обязательна