@Lama, тогда не стоит цены низкие рассматривать... ездите сразу начиная с самых дорогих..меньше времени потратите.

1-й 99.9 процентов монтажники.
А где пакеты заказывали? Увидел, наклейку в пакете, значит не вескобеловские, скорей всего стеклоарт, так? Ручная склейка дает о себе знать? А у них есть вообще документы на 44 пакет?
Фурнитура какая в окнах?
У меня тоже один пакет лопнул, после монтажа. А пакеты были польские.
Лопнул через 4-5 дней после установки.

Это чтобы подметено всё было, станки стояли по ниточке и роба у всех одинаковая ? Тогда окна лучше получаются ? Как же повезло манагерам, продающим шлам, с нашим народом. Можете на беккер в Гомеле приехать, там вам втюхают 60ку трёхкамерную по космической цене, зато всё чистенько и роба одинаковая, хрен с ним что текучка как у продавцов евроопта. Рядом административное здание, больше цеха, с кучей ИТР, перед пром зоной большое здание типа магазин и рекламы больше всех по Городу, в общем, всё как положено.
А технологичность как вы будете оценивать ?

да..руки кривые у кого-то.
Оффтоп

я первый штапик доставал минут 10.(боялся уепать.) потом уже секунд за 15.

Что-то вас из крайности в крайность бросает в предположениях (примерах) :) Я вот съезжу, выложу вам фотки, вы мне и подскажете, разве нет? А "текучка" не всегда плохой показатель, криворуких в разы больше чем толковых, вот и приходится иногда искать.

@Антон-Брест, да, Стеклоарт.
Приехали сегодня, забрали два битых стекла, плюс три глухаря со шпросами, так как с ними тоже накосячили.
Первое стекло тоже 45 мм. По второму стеклу сразу признали свою вину, т. к. размер по СП доходит до 45.5 мм. А первый СП пытаются повесить на монтажников. Якобы 45 мм это допуск. В процессе разговора выяснилось, что они не могут сделать СП толщиной 44 мм. Только 43 или 45. Зачем тогда было браться? Но упорно доказывают, что 45 мм это норма. Предложил им самим тогда забить штапики в их допуски. Завтра будем посмотреть.

Косяк со шпросамиhttp://www.domsovetov.by/imagehostin...2124d1aa09.jpg

Купляйте беларускае

не знаю, там же родители, начнут ворчать, что дорого, что криво-косо...

никогда не буду связываться с окнами без установки...
это от общения идёт со знакомыми установщиками...показали на чтообращать внимание и как с ними же бороться...
в окнах есть такие подкладки - чуть не так установили,подрезали - трещина ...
мне 3-ды меняли стеклопакеты за счёт фирмы,установщиков... ( короче.это были не мои проблемы и не моя дополнительная оплата)

@ister, вы про клинья монтажные что ли?
конечно если ставить абыкак...
это как стены без уровня строить а потом говорить, что стена упала... и мол не надо строить самому - надо нанимать рабочих!

причём тут ставить?
на производстве их могут нарезать абы как, сам будешь ставить - не докажешь...

Кстати вопрос по пластинам регулировочным внутри створки.



Монтажники вертикальные не ставили. Как обычно, говоришь по технологии положено, в ответ, так никто не делает, мы все время так делаем и т.д. и т. п. Где ты говорят эту схему нашел. Чем чревато отсутствие вертикальных пластин, провисанием створки?http://www.domsovetov.by/imagehostin...21f3cbf4ee.jpg

отмазки- мы так всегда делаем -мне очень хорошо знакомы по печниковским делам...
а потом заказчик сам всё хлебает... но через некоторое время ...

@ister, так эти отмазки практически у всех, начиная с фундамента.
Технологию не соблюдает никто!!!
Была у меня чистая и светлая мечта построить дом. Но эту мечту затоптали в грязь криворукие и кривожопые, малообразованные, алчные недоумки строители. И каждый приходящий затаптывает ее все глубже и глубже. Я уже проклинаю тот день, когда начал строить дом.

@Densy, опаньки, а вот тут монтажников реально нужно стопорнуть. Это очень важно, там подложки не просто должны быть, а должны быть вставлены с довольно приличным усилием. Пускай всё перепакечивают.

@Юра Добриденев, говорят, типа если плотно установить, то стекла лопнут. Понимаю, что бред. Вот инфу в нете нашел еще до монтажа.
http://forum-okna.ru/index.php?showtopic=6705
Главное, прокладок этих целый ящик, все остались на месте.

---------- Сообщение добавлено в 23:13 ---------- Предыдущее было в 23:00 ----------

Буду подымать этот вопрос, как только штапики живыми оставить. Говорят не ставим, потому что вываливаются, их типа нужно ставить было когда окна в горизонтальном положении.

Так можно дойти до того, что холодильник без установки, включения в розетку и наполнения продуктами лучше не покупать. Вариантов от "покоцают когда заносить будут" до "полку поломали кастрюльку ставя" сотни.

Нужно чтобы все чётко делали свою работу в соответствии со всеми нормами, требованиями и правилами, тогда не будет никаких косяков. А если на каком-то этапе попался рукожоп, то он рушит всю цепочку.

@Славка, вы много таких знаете? Вокруг сплошные рукожопы. Или это только в Бресте? Вот смотрю из Гомеля, Гродно, Минска здесь есть толковые мастера. А из Бреста только тот кто сам строится. Похоже брестские мастеришки считают себя шибко умными и на сайт не заходят.

Пиздёж. Стапель вертикальный, обычно, чуть под наклоном, как пирамида на автомобиле для перевозки. открывание створки проверяется после запакечивания, лёжа это неудобно далать, как и класть (снимать) запакеченое окно, можно, конечно, но зачем ? Это несущие прокладки НЕ дистанционные. Не знаю как на пальцах объяснить, это представлять нужно. Грубо, без этих прокладок пакет под нагрузкой развернёт. Нижняя (белая на схеме) не поможет, т.к. уедет вместе с диагональю, при развороте. Тут как бы закольцовка:на верхнем углу пакета висит профиль створки и давит на него весом этого же пакета, который старается уйти в сторону, но боковая прокладка не даёт упираясь опять же в профиль.

---------- Сообщение добавлено в 23:33 ---------- Предыдущее было в 23:30 ----------

Любой нормальный монтажник достанет штапики, максимум с совсем незаметным повреждением одного вертикального штапика, но можно и без повреждения, зависит от инструмента.

Пипец как поддерживаю ваши слова! :bu:

Какой смысл в аргоне в камере 16 мм?
КБЕ со свариваемым уплотнителем из ТР-пластика?
Отличный выбор.
Вы продукты тоже самые дешевые, у бабок у выхода из метро покупаете?
Зато пена дорогая...

---------- Сообщение добавлено в 09:41 ---------- Предыдущее было в 09:39 ----------

Какая формула стеклопакета?

@Densy, Документов у них на 44 стеклопакет нету я так понимаю?
Пару лет назад точно не было.
А чего в вескобел не заказали?

До какой дистанции в аргоне есть смысл ? При какой оптимально ? Если при 12мм, то это 36мм пакет, хз, обычно в 70ку от 40 идут, а это 14мм при стекле 4мм.

@ozzie, Основа, а зачем вам 2 ника?

@Антон-Брест, зачем вам документы?
Вы знаете сколько формул стеклопакетов может быть?
Покомбинаторьте: стекла 4, 5, 6, 8 мм (обычные, с покрытием, закаленные, триплекс), рамки от 6 до 24, + разной ширины, с газом/без...
Сотню набрали? А теперь умножьте на тысячу? Готовы заплатить за сертификацию? И это не считая иных расходов.
Или потом брестчане (и не только) будут ныть: мне не могут сделать 6Изак-18Ar-4- 14Ar-3.1.3. А когда сделают - "А где сертификат? А вот в Польше...

---------- Сообщение добавлено в 10:11 ---------- Предыдущее было в 10:06 ----------

@Uram, он же Мультиокна, он же userXXXXX (какой ты там на анальнере?
Я же тебе отвечал: и там, и в личку здесь.
Повторю еще раз:
ozzie - это мой личный ник.
ozzie никогда не продавал окон.
Оффтоп

А про своего земляка ты будешь читать столько, сколько я пожелаю, или пока до тебя не дойдет, чем его действия грозят и тебе.

Основа, у меня 1 ник здесь и 1 на онлайнере, и попрошу на "вы"

это вы о чем? вы знаете откуда я родом? и откуда же?

@Uram, узбагойзя. Харошь срачельник разводить

Юра, вот с вами я почему то не ругаюсь :) у меня просто есть тайная миссия на форуме :)

Оптимально 12-14 мм. После 13 кривая идет вниз.

@ozzie, какая кривая?
давайте аргументировано с протоколами испытаний, а то похоже на базарный треп.
КВЕ хорошие окна, хотя каждая лягушка свое болото хвалит конечно...
МОЙ друг хороший имеет производство, вот он мне их и сделал в итоге.
Предложения за такие же окна КВЕ были до 130$$ !!! за м2
Так что Ваш сарказм не уместен.

Зачем вам протоколы, если вы не знаете какая кривая?
Эта кривая вашим окнам уже не поможет.
Все есть и все выкладывалось, в т.ч. и здесь.
Попросите у друга, без базарного трепа.

Прослужат меньше, чем самые дорогие?

Да, Юра, нужно же не забывать, что редкая рамка способна удержать аргон.

Аргон вообще ничего не удержит и через пару лет его там не будет. имхо

Оффтоп

Славка, ты сам про пельмени писал.

@ozzie, пельмени не окна. Расскажи про срок службы. Меньше прослужат? Что с ними случится и т.д.?

зы. Я то ставил и дорогие и самые дешёвые. И если честно, то с дорогими у меня геморой был, а с дешёвыми нет, даже странно.

@Славка, тат как бы и да и нет. У профиля есть классы ( ширина, камерность, твердость пластика разная, толшина стенок, все что на жесткость влияет, в общем, я сильно в нюансы не лез, особо и интереса нет), если цена обусловлена переходом на другой класс или просто на более жесткий профиль (по каким-то причинам), то считаю, что она оправдана. В пределах же одного класса, да еще если даже неучтенные в классе показатели одинаковы (если они есть), разница в цене не оправдана. От профиля нужна только жесткость и ширина посадки для пакета. Правда жесткость можно и арматурой в разных классах поменять, то это другой вопрос. Дизайн - вопрос третий, за него кто сколько хочет, тот столько платит.
А сделать говняное окно можно и из 74 семикамерного илитнава. Говняность она же может в разном заключаться.
Пример того же брусбокса 70мм, которые я еще сам ставил масссово. Вроде одно и то же окно и профиль тот же самый, с виду, но одно чуть дороже, т.к. в его профиле больше камер (4 против 6, вроде), т.е. чуть больше жесткость. Естественно обычным заказчикам никто с большим количеством камер не предлагал, хотя лично всегда советовал 70ку. 70ка сразу человеку видна, т.е. за что заплатил, а пара доп. перегородочек им нах. не впилась.

---------- Сообщение добавлено в 12:06 ---------- Предыдущее было в 11:53 ----------

А у меня выбора нет или гомельстекло или без аргона с люминем. Как окна набросаю, позвоню на гомельстекло, сделают, так сделают, нет так буду без аргона, только с плёнками, сильно не расстроюсь, т.к. к гомельстеклу за качество не доверяю, косячат они, были вопросы с их пакетами, когда на безрыбье в глухие морозы занимался ремонтом окон, чтобы дома не сидеть. С нашими обычными пакетами вопросов не возникало никогда, ни разу, если не считать нормированного присутствия глазков, хотя даже такое меняли, хоть могли послать. И да, у друга-кума гомельстеклопакет конденсит, правда на двери французского балкона, т.е. отопления под ним нет никакого ( но в комнате очень тепло) и при толщине 32мм, но рамка не спасла.

---------- Сообщение добавлено в 12:22 ---------- Предыдущее было в 12:06 ----------

@ozzie, а что там за свариваемый уплотнитель ? Типа, несменный (формально) серый запаянный как у шанлайна того старинного ?

поискал по ветке, ничего не выкладывали Вы.
По слову кривая только кривые якобы рамки теплые аля суперспейсера. В моих окнах стоят такие, только иного производителя (не китай).

Давайте отвечайте за свои слова, или берите их обратно.

Повторюсь, почему ?

@Dobrinia, подозреваю что дело в конвекции внутри камеры. Она-то и с воздухом после 16мм уже большая, т.е. после 16мм теряется особый смысл в дальнейшем утолщении, как с утеплителем, только по другой причине.

Вот, например, окна от одного активного форумчанина.
http://www.domsovetov.by/imagehostin...2f3417b50f.jpg
Сваренная резинка в углах приводит к тому, что створка прижимается только 8-мью желваками в 4-х углах, а ТР-уплотнитель по сторонам даже не работает, все течет, все продувается. И смысл тогда в И-стекле и аргоне? Но за м2 дешевле выходило (поначалу).
Зато экономия у производителя, нет одной операции.