Ну вот, Гомель пролетает.....:ap:

Здравствуйте. Прочітала все 80 страніц с копейкамі тутбаевского форума про выбор котлов, и все маленькие темки, не могла понять, куда пропали адекватные люди, не продавцы. Очень рада, что нашла этот форум. Тему тоже всю прочитала. Может поможете мне выбрать котел?

Дано: купили недостроенный дом 12х12, газосиликат 300, облицован кирпичем облицовочным, между газосиликатом и кирпичем -- раствор. Окна -- двухкамерные ПВХ. Первый этаж, мансарда и подвал.

Первый этаж жилой, высота примерно 2,7: две спальни по 24 кв.м., два санузла по 4кв.м. , кухня/столовая/гостинная 35 кв.м. Опатливаться будет 134м.кв., до комфортной температуры.

Мансарда: высота около 2,5м, отапливаемая площадь -- 103 кв.м., но там кабинеты и гостевая спальня, то есть отопление будет большую часть на минимуме, градусов 15, только когда будем работать, в этой комнате температуру повысим (муж работает в офисе, я из дома). Планируем санузел в мансарде.Пока денег на отделку мансарды нет, планируем ее закрыть, это задел на будущее.

Подвал: высота -- 2,2м, топочная с окном, дымоходом и венктаналом, площадь 23кв.м. думаем батареи не ставить, плюс мастерская для мужа -- 44 кв.м. и баня/комната отдыха 40кв.м. Думаем топить или на минимуме, или только по потребностям, когда туда идем. Баню, когда сделаем (не скоро, видимо), мастерскую -- как понадобится. Вариант отапливать мастерскую теплопушкой, как сейчас делаем, когда в дом ездим. В топочной поставим умывальник и унитаз, в будущей бане -- душ.

Итого: отапливаемая площадь -- 322 кв.м., но из них 195 кв.м. -- на минимуме отопления. Две ванны и два душа, плюс мойка на кухне. Семья пока 3 человека (2 взрослых +1 ребенок), по осени будет 4 человека (+1 ребенок). Одновременно будем пользоваться максимум 2 точками водозабора (посуду у нас посудомойка моет всегда, ванну принимаю я пару раз в неделю, дочь может зависнуть, муж -- больше душ любит). Две ванны над топочной, ванна в мансарде -- максимум 10 м от котла (может меньше)

Требования: 1контурный котел + бойлер косвенного нагрева. Хотя мужа все знакомыме с деньгами, не первый коттедж убеждают в 2к и не напрягаться. Я не согласна.

Отопление -- планируем только аллюминиевые радиаторы (никаких ТП), полотенцесушителей тоже не будет.

Дом в будущем утеплим, но не в этом году точно.
Ввиду ожидания пополнения в семействе осень, финансы строгог ограничены. А перехать хотелось бы к октябрю, квартира у нас резервная в Минске есть, но с двумя детьми за городом проще.

Бойлер выбирала из дешевых, Дражице или Галмет. Планировала на 200л, но муж боится, что в нем вода будет застаиваться, что мы столько не используем, предлагает 100, максимум -- 150.

Размеры котельной позволяют усатновить и напольник тоже, у нас есть окно, вентканал и дкирпичный дымоход с асбест-цементной вставкой. На тутбае больше продацы, конечно, свое хвалят.

Изначально присмотерли Висман Витопед, но по нему отзывы плохие. Потом думала про Аристон, тоже что-то не то писали. Из прочитанного пока остановились на Bosch Gaz 7000 W ZSC 28-3 MFK. Как считаете, на наши нужды 28 кВт хватит?

Потом стало жалко денег, спросили людей по улице, у кого Альфа-колор -- хвалят, близко сервис (у нас дом в Соснах). "Альфа-Калор" АОГВ -32З (одноконтурный) 12млн.+ бойлер Галмет 200л 450$
Еще из вариантов Протерм 30 или 40 медведь, вроде думали, что 28кВт хватит, раз у нас не на полную мощность будет отопление, да и не известно, когда введем дополнительные площади.
BAXI SLIM 1.300 или BAXI SLIM 1.400.

Что из этого надежнее будет, особенно по соотношению цена/качество/сервис? Сколько допjлнительных трат на котельную, если брать напольник?

Оцените, пожалуйста, мой выбор, может посоветуете что-то другое. Что еще надо будет докупить для топочнуй.

Оффтоп

П.С. по-моему, проще второкурсников сопрамату научить или чотких шабановских/чижовсковских ребят физике и информатике, чем котел подобрать. :-)

А чем обусловлен выбор одноконтурника с бойлером, при условии, что до точек водоразбора не далеко, полотенчик не нужен, особо плескаться никто не будет?

Большинство котлов в 28-32 кВт имеют выход по ГВС до 20 л/минуту. А это более чем достаточно, если без фанатизма :) Особенно по сравнению с 13 литрами 24ки

К альфа-калору у меня предвзятое отношение...
Протерм интересный вариант, но если брать, то сразу со встроенным бойлером, тк доукомплектовать его всем обойдётся гораздо дороже.
Если смотрите бакси, то чего бы не глянуть Нуволу 3 комфорт?

Мои соображения:
Насчет переехать к октябрю, которого года? Газ подведен? Коммуникации, дорога? Опыт показывает, что даже кухню могут изготавливать полгода...
Отказаться от бойлера можно только при "нежесткой" воде и ее стабильном давлении.
А вот полотенцесушители считаю необходимостью и летом, особенно при детях, у нас постоянно "колготки" сушатся.
Вырисовывается многоконтурная схема, причем многие нагрузки хотите эпизодические, при пуске выплескивающие в котел порцию холодной обратки. Напрашивается коллектор/гидрострелка, кучка насосов, котел самый простой 1К, бойлер 150л. Либо надо смягчать условия задачи.

Гидрострелка - это по-нашему...!!!

Славка, это мы одновременно плескаться не будем. У нас ванна почти каждый день, или я отмокаю, или дочь плавает. Я лежу в ванне долго, смотрю на воду, подливаю горячую. Ванны будут не угловые, 180х80 взрослая и 170х75 детская. На будущее в мансарде тоже душ будет (есть мысль отселять туда детей по мере вырастания, лет через 10). Поэтому мне показалось, что 1к+б будет лучшее решение. Может, конечно, я ошибаюсь (Я ж по форуму решила).

А как это искать по ссылкам?


На Нуволу 3 комфорт я смотрела. Там с открытой камерой сгорания только 28 кв, не будет мало? На тутбае посоветовали брать по стандартной схеме, по количеству кв.м., наши монтажники тоже. У нас утепление же не сделано еще.

Для мужа ванна не менее 200х100.

santeam, спасибо за ответ. Газ у нас подведен у дому, сейчас ждем разрешение на разработку ТУ, надо покупать котел и заказывать проект.
Поселок у нас полностью жилой, через дорогу уже Минск, 200м остановка городского транспорта. Вода в дом введена, септик выкопан. Осталось по дому все развести. Электричество уже разведено.

Опыт жизни в ремонте в беременность есть, еще с прошлого раза (какое-то странное у нас развлечение в ожидании :) ), кухню муж будет сам делать, как и мебель.

А что можно смягчить у нас? Мы еще думали про вариант пока купить котел подешевле, потому и стали смотреть А-К, а потом, по мере ремонта и ввода остальных помещений, поменять котел.

У нас соседи уже по 3-4 года живут, а второй этаж еще не обжили. Кто его знает, что там будет через 3-4 года, может в другой стране жить будем?Может, и правда, оставить только 1 этаж и мастескую в цоколе, получится 178 кв.м., два санузла (по две ванный, 2 унитаза, 2 умывальника и 2 биде). Раковина на кухне и в топочной.

Давление у нас стабильное, 5атм. Водопровод городской, но вожа жесткая, судя по накипи.

Мы ни в одной квартире ими не пользовались, не думаю, что в доме что-то принципиально изменится в наших привычках, потому и отказались.

---------- Сообщение добавлено в 16:42 ---------- Предыдущее было в 16:38 ----------

sanyok, Оффтоп

вы, будто, лично с моим мужем знакомы :-) как знали, он мужчина крупный. Правда, ванну не очень жалует, скорее душ. Но, если что, и в 150 в квартире вмещается.

Я сторонница только чугунных ванн, а таких размеров 200х100 у них не бывает.

Ksysh_ka, у меня полотенца сыреют летом без полотенчика в ванной... или радиатор будет? чем будут отапливаться санузлы?
да, и зря вы без ТП решили жить... Это ужасно удобно и приятно!

Oksik, да, во всех с/у будут радиаторы (один с/у с окном, второй -- обычный).
У меня проблемы с суставами, плюс, есть склонность к варикозу, а это противопокозания для ТП. То есть, или не отключать их круглогодично, или летать по воздуху летом. А еще мне визуально не нравится плитка на полу, кроме санузлов.

про ТП понятно.
но все-равно подумайте, как будете справляться с сыреющими полотенцами летом (допустим, зимой можно подсушить на радиаторе...) В квартирах-то полотенцесушитель постоянно греет (кроме отключения на 2 недели), а в доме летом ничего греть не будет

Подскажите, пожалуйста, а какие котлы комбинированные есть, модели конкретные, как их искать (что забивать в поиске), и какой там объем бойлера косвенного нагрева бывает?

---------- Сообщение добавлено в 00:06 ---------- Предыдущее было в 00:03 ----------

Oksik, Оффтоп

мы не пользуемся полотенцесушителем в квартире, в смысле, ничего на него не вешаем. Полотенца на релинге висеть будут, как-то для нас это удобнее, чем крючки, и ПС, там они в полную ширину.
Но еще раз подумаю про ПС. У нас достаточно знакомых уже живет в своих домах, ПС ни у кого нет.

У Ферроли есть модель настенника DIVATOP 60 (60-ти литровый встроенный БКН) Мощность 24 и 32 КВт; выход ГВС 18 и 21 литр/минуту соответственно

mastersven, спасибо. Правильно я понимаю, что со встроенным бойлером обойдется дешевле, чем собирать? (кажется, это компромис между 1к+бнк и 2к).


AndreyZvorygin, Оффтоп

да, ортопеды так советуют. У вас есть другие данные?

Ksysh_ka, я не агитирую Вас что-то навешивать на ПС (хотя ну очень классно завернуться утром в халат, подогретый на ПС...), но в квартирах, т.к. он есть и работает постоянно, то не создается сырости! Воздух подсушивается. Соответственно и полотенца просушиваются сами собой. Дело Ваше, локти тоже )) Это и Тп касается. Можно сделать, что он будет только чуточку теплый, что врят ли повредит суставам... А что ортопеды говорят по поводу полезности холодного пола? Вы в квартире, случаем, на первом этаже не жили? Ну это чтобы понять к чему готовиться?

Oksik, огромное спасибо за ваш опыт, за этим я и пришла на форум.
У нас в доме есть цоколь, полы на жилых этажах будут максимально теплые, но натуральные. На первом: слой керамзита см15, потом слой эковаты см 10, потом деревянные полы или пробка. В мансарде -- только эковата, см 10. Холодными такие полы точно не бывают.

Оффтоп

Будь верхний слой ТП не тольки из плитки, мы бы, может, и подумали про них. Но ортопеды против, а после того, как в 25 лет я не могла ходить сама, только с палочкой или с опорой на мужа, и то не долго, и не далеко, как-то нет желания рисковать и ставить на себе эксперименты. Слишком тяжело мне вернулось здоровье, чтоб рискнуть 7 годами жизни. У меня теперь еще и дети. В этом случае лучше перестаховаться.

Про полотенчик еще раз спрошу у мужа. У моей бабушки отопление газом, ванна тоже 4 кв.м., не могу сказать, что летом там особенно сыро. Но у меня нет опыта постоянного проживания в доме, круглогодичного. Зато есть пунктик, что в ванне и так всегда сыро, поэтому у нас в ней очень часто открыта дверь. Независимо от полотенцесушителя и реальных обстоятельств.

Опять я за разъяснениями/помощью. Успела одну ночь поспать нормиально, без мыслей про выбор котла, и вот опять :( ...
Разницу между котлом с атомферной горолкой (открытой топкой) и турбиком я понимаю. У нас топочная сделана под открытую горелку, а именно: есть дымоход, сделанный из красного кирпича, внутки цемент-асбестовая труба, есть вентканал, все трубы выведены одним блоком, накрыты "крышей", есть окно 107х62см (площадь 0.6 кв.м), площадь топочной 21,56 кв.м. (объем -- 48,9 куб.м).
Топочная находится в подвале, из нее выход по плану в гараж, но он будет использоваться как мастерская-кабинет_мужа-серверная, еще в подвале (в смежном помещении) будущая баня, пока просто склад и погреб. То есть подвал не жилой, но периодически наведываемый.

Нам предлагают турбо-котел. Пытаюсь разобраться, дествительно ли он лучше, безопаснее. Почему-то турбиков выбор больше, чем атомсферников.
Выводить трубу или делать отдельное отверстие для забора воздуха для турбика нам некуда, у нас нас окно топочной почти под окном спальни, а рядом сразу будет терраса, с печным комплексом.

В вашем случае я брал бы атмосферник без сомнений.
Нет никакой проблемы конденсата в правильной системе, тем более в вашей не низкотемпературной (без ТП). Капание на теплообменник как раз пример косячной установки турбиков, с горизонтальным дымоходом с уклоном к котлу.
Отсутствие тяги из-за теоретической "вороны" отключит автоматически любой исправный котел. У турбиков в лютые морозы бывают аналогичные проблемы из-за наледи на выхлопе.
Приток воздуха в дом нужен в любом случае для правильной работы вентканалов, в вашем случае приток через продухи подвала и гаража идеален, в отличие от притока в жилую зону.

santeam, спасибо вам большое! Я сама к такому же выводу пришла, но в стройке мне иногда кажется, что все мои фундаментальные знания по физике ничто, так много рассказывают разного :-)
Может меня от атмосферника отговаривают потому, что их в продаже нет, или они более "косячные" чем турбики? Понятия не имею.
Мы, кстати, все-таки думали брать Альфа-Калор. Просто выбор стоит жестко: или мы вписываемся в нашу сумму, покупаем котел, делаем отопление и канализацию и заселяемся в этом году в дом. Или еще год живем к вартире.

Добрый день. помогите с выбором котла. Нужен газовый котел, настенный, двухконтурный с закрытой горелкой. Площадь для отопления до 70 м.кв. Потребление ГВС кухня и ванна (душ). В кухне, прихожей, ванной будут теплые полы. Какой котел посоветуете?

Ksysh_ka, да, атмосферники менее популярные, т.к. турбики сотнями устанавливаются в поквартирном отоплении, на кухнях, да и КПД лучше аж на 1%). Многие не против сэкономить на строительстве полноценного дымохода.
Но за счет отсутствия турбины атмосферник надежнее, особенно в самые морозы, когда это вдесятеро необходимо.
У меня 1К атм. "валенок", установленный в полуподвальной топочной, с 2007 года работает без единого зависания, без прочисток теплообменника (сервис при обслуживании конечно осматривает, снимает теплообменник, но промывает лишь снаружи под душем, а накипи внутри неоткуда взяться).

santeam, он снимает ТОбменик отопления? и промывает под душем?
накуя? а потом доливаете воду?
что-то мне подсказывает , шо это рукалицо

kib-evgenij, мы довольны свои Иммергазом...и котлом и сервисом. И после нас , купившие насколько знакомых(малознакомых) тоже довольны...Я не сильно разбираюсь в параметрах, но кажется они смогут вам предложить и по площади и по деньгам...
Не реклама...:). Просто отзыв.:)

полностью согласен, когда я сам присутствую, уговариваю ничего не разбирать, но чаще сервис приезжал когда дома только жена, и выполняли весь регламент. Хорошо хоть воды немного сливают, это же не чугуний. Вот буквально на этой неделе были, пропылесосили горелку, подкачали бачек и оставили акт на 380 тыр.

Aleska, у имергаза для этого случая только одно дельное предложение за комплект одноконтурника с бойлером за 975 евро. Остальное не катит.
А довольных людей у всех производителей котлов полно. Котёл работает - человек доволен :)) Это же не автос, то управляемость не та, то коптит, то тормоза слабые :)

По поводу подбора у "моно-брендового" продавца ... Почему-то уверен на 100% котёл какого бренда будет лучше других ;)

Не совсем понял что вы имеете ввиду.

Не тока дымаход.. надо ещё и приток воздуха в топочную (в теории). А шоб не писать кипятком когда котёл его в мороз давать перестанет надо систему ваще то резервировать (да и ващё моло ли чаго).
Вскрывал свой котелок пару раз, что чистить так и не нашёл, пыли как то не наблюдается. Или может у мну в округе воздух такой чистый?

Вик, так у нас приток воздуха в топочную будет из сосендего нежилого помещения (мастерской-гаража), площадью 40 кв.м.
А в какой это округе такой воздух чистый ;-)

Я имею ввиду, что выбирая и консультируясь в магазине, в котором представлено большинство брендов, в разы больше шансов получить достоверную информацию и нормально выбрать котёл, чем в магазине, торгующим только одним брендом. В последнем никогда не скажут что другой бренд превосходит их

А в соседнее? Форточку сделать заставили? Ну это я шуцу...
ЗЫ. Гомель зелёный город... был до Пилипца...

---------- Сообщение добавлено в 22:36 ---------- Предыдущее было в 22:31 ----------

Да не в разы... есть какой то товар с которого навар больше, либо лежалый товар продать надо, ну или поставщик призент выставил.

У продавца одного бренда нет "лежалого" товара? Ну и "призент" явно там выставлен, тк бренд только один.

Что касается котлов, то при их продаже практически равнодоходность, да и продавцы зачастую не хозяева.

Поэтому у продавца 10 брендов именно в разы больше правды, чем у продавца 1 бренда.

полуправду надо искать у сервисников, да и то, не при первой встрече. Кстати, немаловажный критерий - цена годового обслуживания, у фирмачей или райгаза разница в разЫ. Евгений, полистайте первые странички этой ветки.

santeam, Не знаю как в Гродно, но в Гомеле одна компания уже кружит вальсы вокруг сервисников и прочих работников горгаза обещая солидные денежные вознаграждения за продвижение котлов своей марки. Вот такая вот херня :( Теперь шансы на правду сокращаются :( А при "первом свидании" тем более

Братья-форумчане, какой котелок выбрать?
Входные данные: Отапливаемая площадь 170 м.кв., 2 этажа, стены ГСБ 400, теплого пола около 100 м.кв. (весь первый этаж + ванна и постирочная), радиаторы алюминиевые 75 ребер.
С открытой камерой и с подключением БКН на 160-200л. проживающих 4 человека.

Спасибо. Я уже всю ветку перечитал, голова от информации пухнет. У нас в городе где есть техобслуживание из фирм: термотехника предлагает в основном Bosh, Vailant, еще одна предлагает Аристон, остальные не обслуживают и предлагают на обслуживание в межрайгаз, что немного стремно.

Обзвоните эти фирмы сегодня, ну или 2-3 мая, кто работает - того и выбирайте :)

Наверное остановлюсь на Аристон, может посоветуете какую модель лучше ставить и какую автоматику к нему приобрести.

уже бы протерм ..
аристон-это газовые плиты..