Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ.

Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ. (http://www.domsovetov.by/forum.php)
-   Печи и камины (http://www.domsovetov.by/forumdisplay.php?f=47)
-   -   Jotul Club BLR (http://www.domsovetov.by/showthread.php?t=3445)

Вик 06.02.2015 17:09

Цитата:

Сообщение от misha_k (Сообщение 215777)
Зачем, когда на этапе строительства, все можно очень даже грамотно организовать..

Знаю.. пущай сам думает.

Silence 06.02.2015 18:36

Спасибо всем за ответы и советы. Вот расположение комнат на втором этаже:

http://s012.radikal.ru/i320/1502/4e/d6c38ae41372.jpg

Честно говоря водяное отопление делать не хочется, поскольку если зимой придётся уехать на недельку-другую - могут появиться проблемы.

Вик 06.02.2015 18:46

Если непредвиденая поездка это редкий случай то электрокотёл не даст замёрзнуть системе. Выставить +5 в доме не смертельно для финансов. А вот если дом как дача то тогда пожалуй воздушка лучше.

Silence 06.02.2015 18:52

Электрокотла не будет - сеть дохлая. Подогрев воды для бытовых нужд планируется либо газовым котлом с подключёнными баллонами (сжиженный газ), либо как вариант водяной контур на камин и бак-теплоаккамулятор. Но надо обдумать чтобы вода в трубах не замёрзла в моё отсутствие - либо утеплить их либо сделать слив из системы.

На планах оранжевые трубы - приточная вентиляция, красные - отточная (вытяжная).

GIM 06.02.2015 20:08

Silence, Воздушка однозначно нет.Я бы рекомендовал рассмотреть хороший долгоиграющий ТТ котёл+камин для души,можно теплоёмкий но с основной массой в спальнях(как резерв)

Вик 06.02.2015 20:41

Silence, так и не понял дом у вас или дача? Если дом да ещё и теплоёмкий то можно и в мороз кинуть на пару дней, он не замёрзнит. А в такую погоду как теперь и неделю не замёрзнит.
Всёж если строить систему с защитой от "тараканов в голове" от замерзания то стоит расмотреть вариант установки в подвале ТА в паре с ТТ котлом и разводкой к радикторам с незамерзайкой (в контуре ТТ и ТА естестно вода). В подвале всегда почти плюсовая температура (тепло земли) и даже если его и мало будет то кипятильника в ТА на пол киловата хватит чтоб не заморозить. Можно гулять хоть всю зиму по тёплым берегам. В гостиной же поставит простой камин для души и с возможностью подтопить комнату. Тогда приехав с югов вы затопив камин парой полешек сразу получите в одной комнате приемлимую температуру и сможите спокойно и неспеша притянуть дров к котлу (в подвал их удобно кидать через спецально проделаное окошко, да и запас на пару топок в помещении не помешает) растопить его и забыть про отопление на сутки. В ТА естестно глупо не вставить теплобменик для ГВС (нет нужды в дополнительном газовом котле).

Silence 06.02.2015 21:15

Честно говоря не понимаю вашего категорического и безаппиляционнго НЕТ воздушному отоплению. Аргументируйте пожалуйста...

Насчёт дача-дом - скорее второе. Но я не хочу быть к нему привязан. Подвала не планируется - только ленточный фундамент. Котельная в задней части гаража (за внешней лестницей на второй этаж).

Знаю что Jotul i570 достаточно для отопления дома в 200 квадратов, а у меня только 150. Кирпичный кожух вокруг камина и дымохода (скорее всего до потолка второго этажа) будет хорошим теплоаккамулятором.

Можно поставить водяной контур на камин и греть им воду (в теплоизолированном баке) для бытовых нужд.

Итак - ПОЧЕМУ НЕТ?

Вик 06.02.2015 21:40

Цитата:

Сообщение от Silence (Сообщение 215811)
Честно говоря не понимаю вашего категорического и безаппиляционнго НЕТ воздушному отоплению

Не ну если не хотите быть привязоным то тогда понятно.

Цитата:

Сообщение от Silence (Сообщение 215811)
Аргументируйте пожалуйста...

Вы их уверен слышали.

Андрей.80 06.02.2015 21:49

Silence, насколько хорошо утеплён дом? Какая толщина стен и утеплителя, толщина утеплителя на чердачном перекрытии, толщина утепления пола первого этажа? Вот моё видение отопительного хозяйства:

http://www.domsovetov.by/imagehostin...09d42213a3.jpg

Газ. котёл из схемы можете выбросить. ТТ котёл замените Хокстером http://nordkamin.by/p3544847-kaminna...ka-hoxter.html

Вот тут можно почитать что значит греться дровами. http://www.stroimdom.com.ua/forum/sh...d.php?t=166185
https://www.forumhouse.ru/threads/157198/

AndreyZvorygin 06.02.2015 21:53

Мишаку подменили? Не узнаю стиль ...

Silence 06.02.2015 22:27

Андрей.80, Спасибо за ссылки и схему - буду разбираться. Дом ещё не построен - начало строительства этой весной.

Фундамент ленточный глубиной 1м с опалубкой из пеноплекса 5см с обеих сторон
Пол - 5см пенопласта между стяжками
Стены газобетон 25см + пенопласт 12см (по расчётам превышение нормы по теплоизоляции почти в 2 раза)
Утепление перекрытий 1-2 этаж, 2 этаж - крыша, пространство между стропил под металлочерепицей - Эковатой ~20см на каждый слой.

Андрей.80 06.02.2015 22:41

Silence,Оффтоп

Вик 06.02.2015 23:21

Silence, Оффтоп

misha_k 06.02.2015 23:31

Цитата:

Сообщение от Андрей.80 (Сообщение 215823)
Silence,Оффтоп

Андрей, так на чем в итоге остановились?

GIM 06.02.2015 23:44

Цитата:

Сообщение от misha_k (Сообщение 215835)
Андрей, так на чем в итоге остановились?

На безответной любви к Хокстеру.:ak:
misha_k неужели за всё это время не продали не одного водника Хокстера под отопления дома? А если продали то почему нет ни одного хвалебного отчёта с описанием преимуществ в проживание с комфортом ::nt::

Silence 07.02.2015 13:46

Я не профессионал в этой теме. И понятие о хорошем утеплении у каждого своё. Я ввёл данные в расчёт - получается привышение нормы в 2 раза. Если это в вашем понимании плохое утепление - значит плохое. Мне думаю достаточно.

Я ведь не говорил о полноценном пассивном доме. Да и через стены потери тепла вроде процентов 30 всего. С вентиляцией и через крышу-окна больше уходит. А у меня планируется вентиляция с возвратом тепла.

Вик 07.02.2015 15:50

Цитата:

Сообщение от Silence (Сообщение 215864)
Я ведь не говорил о полноценном пассивном доме.

Если дом в 150 метров не пассивный то реально заипёт дрова тягать, седите на всю зиму в квартиру. И уж точно вам будет напливать на красивое горение, кочегары они без сантиментов мужики.


Цитата:

Сообщение от Silence (Сообщение 215864)
через крышу-окна больше уходит.

Вы думаете я про это не знаю? Сыпте минимум 40см (ихмо).

Цитата:

Сообщение от Silence (Сообщение 215864)
А у меня планируется вентиляция с возвратом тепла.

Ихмо не спасёт.

Андрей.80 07.02.2015 19:59

misha_k,Оффтоп

Артем Сергеевич 06.06.2015 22:50

Цитата:

Сообщение от Silence (Сообщение 215794)
Спасибо всем за ответы и советы. Вот расположение комнат на втором этаже:

http://s012.radikal.ru/i320/1502/4e/d6c38ae41372.jpg

Честно говоря водяное отопление делать не хочется, поскольку если зимой придётся уехать на недельку-другую - могут появиться проблемы.

Зря Вы так, у меня клиент один взял 18 с бойлером, отапливался этой зимой только топкой, как теплоаккумулятор он прикупил кубовик, врезался в него ( сколхозил конечно, но что поделать экономил как мог). Автоматика была Plum 200 classic по моему. Недавно я ему набрал узнать как полет, все ли работает.
Он был доволен как слоН))) Сказал, что пол года счастливый человек, каждый день топит топку, стекло мыл 2 или 3 раза, всегда в доме живой огонь и отличная атмосфера. Автоматика вообще сказка, ребенок в 5 лет, управлялся без проблем, к камину привыкли на столько, что даже летом топят)
Вообщем клиент очень доволен остался, сказал что поднакопит денег и Hoxter возьмет))) а 18 родителям поставит))
Так что не спешите с воздушкой, шумоизоляцию попортите, да и почистить ее сложно, как вариант лучше теплоемкое что-нибудь, но уже конечно не на базе Jotul.

IvGrin 14.12.2016 19:16

http://www.domsovetov.by/imagehostin...16a306125f.jpg

Камин на базе топки Jotul i18 не греет. Крайний раз топил вчера. За три часа температура поднялась с ) до +1. Площадь помещения 52 м2. Внешние стены дома утеплены. Топил сухими дровами: смесь ольхи с березой. (У тестя лежали в сарае 3 года.) Охапка дров сгорела за три часа без остатка. Из "ушей" в период интенсивного интенсивного горения шел тепловатый воздух. В целом, восторгов после месяца эксплуатации топки не имею. Одна из возможных причин неэффективной работы - конструкция фасада камина. Возможно, печник слишком сильно изолировал топку и отсек тепло. Кирпичная облицовка во время топки абсолютно холодная. Будут ли какие-либо мнения на сей счет. В реальности имею 2 вопроса:
1. Почему камин не греет? 2. Если реальная причина в конструкции фасада, то есть варианты переделки, с тем, чтобы повысить теплоаккамулитивные свойства облицовки камина.

Prosto 14.12.2016 19:22

Цитата:

Сообщение от IvGrin (Сообщение 278434)
Почему камин не греет?

а шиберы воздушные вы закрываете, снизу и сверху? и откуда забор воздуха?

IvGrin 14.12.2016 20:01

Подвод воздуха с улицы сделан. Фотографии выложены на соответствующей ветке.
С шибирами баловался. Особой разницы в работе топки не нашел. Ну разве только кроме самой банальной - если оба шибера закрыть, то топка гаснет

ister 14.12.2016 20:20

вашего печника - в топку...

Prosto 14.12.2016 21:06

Цитата:

Сообщение от IvGrin (Сообщение 278440)
Ну разве только кроме самой банальной - если оба шибера закрыть, то топка гаснет

у меня только при розжиге шиберы открыты, потом все закрыто и все работает. И тепло есть.

GIM 14.12.2016 21:13

Цитата:

Сообщение от ister (Сообщение 278442)
вашего печника - в топку...

Теплей не станет

---------- Сообщение добавлено в 21:13 ---------- Предыдущее было в 21:10 ----------

@IvGrin, Если верхняя часть из кирпича то скорей всего очень большой теплоаккумулятор , все тратится на нагрев его. Хотя через стекло Вы по любому должны получить треть тепла. Может дом дырявый

ister 14.12.2016 21:16

чушь про дырявый дом...
в моём дырявом доме через 40 минут менее мощная топка без облицовки выдавала +15 градусов на 76 метрах...
ещё раз говорю - печника в топку...

GIM 14.12.2016 21:26

Ни одна топка через 40 мин не выдаст + 15 гр на 70 кв.м

ister 14.12.2016 21:34

@GIM,
приезжай - проверишь...
в моей избушке 4 печника делали замеры... можешь у них поинтересоваться...

---------- Сообщение добавлено в 21:34 ---------- Предыдущее было в 21:32 ----------

я думаю, что еслиб контруировал кто-то из вас, то и 1 градуса за 5 часов не выдавала бы...
увы,конструкция неменцкая и работа их же...
потому и живу в тепле...

ОИК-4 14.12.2016 22:00

Цитата:

Сообщение от IvGrin (Сообщение 278434)
http://www.domsovetov.by/imagehostin...16a306125f.jpg


1. Почему камин не греет? 2. Если реальная причина в конструкции фасада, то есть варианты переделки, с тем, чтобы повысить теплоаккамулитивные свойства облицовки камина.

Не греет потому что нормально не обдувается корпус камина. Железка остается железкой, есть теплосъем с корпуса, значит будет тепло. Дымовые газы как понимаю идут через насадку над топкой? Там каналы?

GIM 14.12.2016 22:18

Цитата:

Сообщение от ister (Сообщение 278454)
,конструкция неменцкая и работа их же.

А тем более теплоёмкая. Только суходуй может нагнать. Я рад за Вас и за Вашу избушку.

VAR 14.12.2016 22:20

Цитата:

Сообщение от ister (Сообщение 278450)
чушь про дырявый дом...
в моём дырявом доме через 40 минут менее мощная топка без облицовки выдавала +15 градусов на 76 метрах...
ещё раз говорю - печника в топку...

оччень тикава... так а что за топка? марка модель? героев надо знать в лицо...

ОИК-4 14.12.2016 22:22

@VAR, это нанотопка шмид....6кВтч

Peligrin 14.12.2016 22:24

Цитата:

Сообщение от IvGrin (Сообщение 278434)
Камин на базе топки Jotul i18 не греет

судя по фотке и по вашему описанию - получилось так
что облицовка стала изолятором для топки
и усиленно препятствует распространению тепла
- и единственное что вы получаете в помещении - это тепло которое идет через стекла дверцы ...

VAR 14.12.2016 22:28

Цитата:

Сообщение от ОИК-4 (Сообщение 278468)
@VAR, это нанотопка

это пронятно что нано но хочется конкретно модель знать... посмотреть... может я такую захочу...

ОИК-4 14.12.2016 22:30

Цитата:

Сообщение от VAR (Сообщение 278471)
это пронятно что нано но хочется конкретно модель знать... посмотреть... может я такую захочу...

SD6 печная

Peligrin 14.12.2016 22:30

Цитата:

Сообщение от GIM (Сообщение 278447)
Хотя через стекло Вы по любому должны получить треть тепла. Может дом дырявый

скорее всего, просто дом холодный - что бы его прогреть только теплом от дверцы нужно долго кочегарить.. . пока там стены/пол/потолок прогреются...

sergN 15.12.2016 00:37

один человек написал-
нет обдува.
что вы тут флудите.
печника того надо на фонаре повесить.
любое ведро должно иметь акуительные зазоры на приток и выхлоп комнатного воздуха.
тогда будет ташкент.
...
и похеру какая топка. ведро-есть ведро. только с большим или малым стеклом.

IvGrin 15.12.2016 18:21

Цитата:

Сообщение от ОИК-4 (Сообщение 278459)
Дымовые газы как понимаю идут через насадку над топкой?

Да, дымовые газы уходят в насадку, а затем сразу же в дымоход. Выход дымохода (стальная труба) где то 160-170 см от пола. Других каналов над топкой нет. Воздоховод в расчет, наверное принимать, не стоит. Хотя, он по инструкции - идет снизу вверх и подсоединен к воздухозаборнику (справа сверху).
Цитата:

Сообщение от GIM (Сообщение 278447)
Может дом дырявый

Неее, дом не дырявый. Холодный только.
Вопрос остается. - Оставлять эту красоту в виде декоративного арт объекта или безжалосно ломать? А если ломать, то что строить взамен?

---------- Сообщение добавлено в 18:21 ---------- Предыдущее было в 17:54 ----------

Цитата:

Сообщение от sergN (Сообщение 278492)
любое ведро должно иметь акуительные зазоры на приток и выхлоп комнатного воздуха.
тогда будет ташкент.

А не поздно эти зазоры сейчас к-либо образом сделать?

ОИК-4 15.12.2016 18:41

@IvGrin, Разобрать надо до постамента,сделать по уму обдув воздухом.

sergN 15.12.2016 20:32

не могу советовать..тут же столько пропиливать...или как там..балку относить..
у меня было-
и в основании от стены (сзади) 7*50см (фото)
5 см под балкой по фронту вид сверху сбоку -виден просвет
и по 2 см +50 с каждой боковой стороны топки (закрыто сеткой)
http://www.domsovetov.by/imagehostin...2d29fc2bca.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...2d2c68890e.jpg


Текущее время: 10:07. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Webmaster: OldEr
Реклама у нас
При публикации материалов с нашего сайта гиперссылка на Дом СоветовЪ обязательна