Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ.

Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ. (http://www.domsovetov.by/forum.php)
-   Моя стройка! (http://www.domsovetov.by/forumdisplay.php?f=147)
-   -   Семейная усадьба. Хроники. (http://www.domsovetov.by/showthread.php?t=7490)

sergN 10.04.2016 00:38

2 см вспененного ПЭ могут быть эквивалентны вате?
очень интересно. те воздух во вспенке -вакуум?

AAR 10.04.2016 00:39

немного собрался с мыслями и решил начать писать про проект Умного Дома ) где-то надо это все фиксировать....

в целом, открытых вопросов еще вагон... поэтому буду обозначать просто некие ключевые вещи. по факту инсталляции - буду дополнять практикой.

Итак первое - технология.

По большей части, выбор стоял между проводными технологиями (KNX и иже с ними), и беспроводными (ZWave, ZigBee и пр). Т.к. не было практического опыта эксплуатации ни того ни другого, мнение свое формировал на основе впечатлений от того, что читал на форумах, общения с вендорами, а также неких логических соображений. Z-Wave казался первоначально оптимальным вариантом. Реализация на базе Fibaro HC2 достаточно недорогая, имеет достаточно приятный интерфейс управления и пр. Но есть 2 НО. Но1 : после общения с вендором у меня сложилось мнение, что это в основном заточено под свет и датчики, нежели под коплексную автоматизацию (например - никто толком не знал, как туда воткнуть вентустановки). Но2 - много рисков беспровода (наведенные помехи и пр) на большой территории (не квартира трешка). Учитывая все это - решил делать проводную инсталляцию...

По поводам - есть несколько ведущих игроков:

1) KNX - самые дорогие, но и самые распространенные (куча поддерживаемых интеграций и пр). Ассоциация создана такими компаниями как Gira, Jung, ABB и пр.

2) HDL - китайцы. НО. реально классное оборудование. стильное, черное, с синими диодами... космос )) дешевле KNX но не сильно намного...

3) Loxone и прочие клоны - некие аналоги KNX, более дешевые, но за счет того, что они не входят в ассоциацию, там ограниченные возможности (многие делают шлюз на KNX все равно).

4) решения на основе CAN bus - есть в РБ компания, которая спец в этом. CAN - это быстрая шина, которая используется в автомобилестроении. очень надежная. проблема в том, что в РБ кроме этой компании никто больше не сможет делать эти работы. получается лок на единственного вендора, что в перспективе совсем не круто.

По факту, посмотрев на предварительные ТКП, пообщавшись с интеграторами, решил предварительно остановится на KNX на основе автоматики ABB. На самом деле, получается не так уж и дорого, как привыкли думать о KNX.

AAR 10.04.2016 00:40

@sergN, там за счет использования фольги идет отражение излучения. считается именно комплексная теплозащита, а не просто 2 см полиэтилена.

AAR 10.04.2016 00:57

принцип разводки кабелей по KNX прост - все в серверную ) половину раздевалки в СПА зоне у меня отжали под эту серверную. в ней будут стоять шкафы с автоматикой. в шкафах будет происходить непосредственно коммутация линий.

выглядеть будет приблизительно вот так :

http://www.domsovetov.by/imagehostin...97a1a861a9.jpg

Все выключатели и датчики подключаются слаботочкой - специальным KNX кабелем:

http://www.domsovetov.by/imagehostin...97a83e1ff3.jpg

Основные фишки кабеля - более гибкая медь (проще монтировать в щитах, не ломается) + толще жилы. теоретически можно UTP использовать, но крайне не рекомендуют.

Lama 10.04.2016 10:16

@AAR, а почему кране не рекомендуют UTP, можно у них поинтересоваться?

wilson 10.04.2016 10:34

Фольга на этом пенофоле будет работать относительно самого воздуховода также, как в фольга в стяжке с ТП :) Фольга отражает лишь излучение. Что же она будет из внешней среды отражать, чтобы это не прошло к воздуховоду? :)

Звукоизоляция из 2см - это еще больший бред. Я бы больше внимая уделил именно звукоизоляции и вообще тишине системы.

Используют по одной причине - быстро и удобно монтажникам. У того же комфовента также как и у systemair написано про 50, а лучше 100мм изоляции воздуховодов не просто так. Я бы верил производителю больше, чем продавцам и монтажникам :)

Про пульты и заслонки спрашивал потому, что при закрытии/открытии необходимо изменять мощность установки. Также вопрос ручного регулирования - зашел включил, вышел выключил - это как заходить в не проветренное помещение с улицы и открыть окно (только окном в разы быстрее будет проветрить).

AAR 10.04.2016 20:46

@wilson, спасибо, заставили еще раз задуматься о данном аспекте (утеплитель). основной аргумент был в том, что на воздуховодах на холодном чердаке появляется конденсат и вата им напитывается (и соответственно теряет свои свойства).

по заслонкам - буду еще с ребятами из УД думать... может что подскажут...

wilson 10.04.2016 20:48

Недостаточное утепление ведет к появлению конденсата. Если нормально утеплить, конденсата не будет, а следовательно вата не будет намокать.

Если не предусмотреть изменение мощности ПВУ при закрытие заслонок, вырастет напор, скорость и шум.

AAR 10.04.2016 20:51

Цитата:

Сообщение от wilson (Сообщение 259375)

Если не предусмотреть изменение мощности ПВУ при закрытие заслонок, вырастет напор, скорость и шум.

ну это понятно. комфовенты поддерживают VAV (вроде как Variable air volume:) ). До заказа установок и их конфигурирования (а также до установки датчиков давления) надеюсь пойму как этим барахлом управлять...

wilson 10.04.2016 21:04

Тут надо рассчитать в проекте, какая заслонка на сколько должна убирать мощность. Я бы уточнил эти моменты у проектировщиков, а также у продавца в плане можно ли регулировать каждым пультом на повышение или уменьшение мощности ПВУ независимо от других пультов.


Текущее время: 04:16. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Webmaster: OldEr
Реклама у нас
При публикации материалов с нашего сайта гиперссылка на Дом СоветовЪ обязательна