Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ.

Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ. (http://www.domsovetov.by/forum.php)
-   Отопление (http://www.domsovetov.by/forumdisplay.php?f=70)
-   -   Тёплые полы(водяные) (http://www.domsovetov.by/showthread.php?t=252)

Korvet068 11.01.2016 22:30

Тёплый пол, тёплый пол..
Одел волосатые тапки и кайфуй!

Славка 11.01.2016 22:36

Цитата:

Сообщение от evg (Сообщение 247380)
t ПГС 5С, t стяжки 25 . Дельта 20 . При величении на 5 градусов 5/30=16%

Угу, тока расчёты в графике исходя из дельты 40 ;) Соответственно уменьшая дельту ещё меньше будут теплопотери.
И пусть 16%, пусть 20%, да пусть хоть 50% газа мы спалим больше на разницу температур. Переведите это в газ или деньги и посмотрите на эти копейки ;) пример расчёта на конкретном доме выше ;)

---------- Сообщение добавлено в 22:36 ---------- Предыдущее было в 22:33 ----------

Вывод один: чем толще будет утеплитель под полом, тем все эти повышения менее чувствительны, если конечно 30 кубов кто-то почувствует. Поэтому 100 эппса наше всё ;)

evg 11.01.2016 22:43

Цитата:

Сообщение от Славка (Сообщение 247376)
На сколько увеличится расход газа из-за увеличения температуры ТП? Да хоть в полтора раза! Цифра переплаты останется ничтожной, сравнимой с арифметической погрешностью из-за открытия форточки

Ну не могу никак с этим согласится ) /согласился бы, если бы форточка была открыта всю зиму :)/. С этой точки зрения зачем тогда ложить 10см утеплителя под ТП вместо 5 см, если теплопотери будут не 8вт с метра а всего 12вт?
Славка, согласитесь, что отвечая в первых постах на вопрос Юры, Вы говорили о том, что прямой прямопропорциональной зависимости между увеличением дельты и теплопотерями нету. А она есть, и тем ощутимей в денежном выражении, чем меньше утеплителя по стяжкой.

---------- Сообщение добавлено в 22:43 ---------- Предыдущее было в 22:39 ----------

Цитата:

Сообщение от Славка (Сообщение 247384)
Вывод один: чем толще будет утеплитель под полом, тем все эти повышения менее чувствительны

Всё верно, потому что замена плитки на паркет, это добавление всего-лишь примерно 0,3см ЭППС над стяжкой. Чем больше эППС под утеплителем, тем менее заметно это увеличение

Славка 11.01.2016 22:52

Цитата:

Сообщение от evg (Сообщение 247387)
Вы говорили о том, что прямой прямопропорциональной зависимости между увеличением дельты и теплопотерями нету


Цитату плиз на такое ;) Именно от дельты зависит теплоотдача. А говорил я про дельту теплоносителя между подачей и обраткой. ;) и о ничтожности увеличения теплопотерь вниз из-за этого


Цитата:

Сообщение от evg (Сообщение 247387)
С этой точки зрения зачем тогда ложить 10см утеплителя под ТП вместо 5 см, если теплопотери будут не 8вт с метра а всего 12вт?

Некоторым это действительно так. Но не у всех же утеплённый фундамент с полами по грунту ;)


Цитата:

Сообщение от evg (Сообщение 247387)
А она есть, и тем ощутимей в денежном выражении, чем меньше утеплителя по стяжкой.

Почитайте что я писал выше одним постом и то что писал в начале про "стандарт" в 10 см ;) И все разговоры велись исходя из наличия утеплителя, а не бетоном на мороз

Pavel_GGS 11.01.2016 23:09

Цитата:

Сообщение от evg (Сообщение 247387)
Славка, согласитесь, что отвечая в первых постах на вопрос Юры, Вы говорили о том, что прямой прямопропорциональной зависимости между увеличением дельты и теплопотерями нету.

а что не так?
рвссматриваете не бытовое название материала (ЭПП,ПГС и т.п) а численные характеристики. например чем отличается 10см пенопласта, 40см газосиликата, 150см кирпича или ПГС ? С точки зрения потерь ничем не отличаются .они ( ну грубо говоря ) одинаковые по првиденему сопротивлению. а ваши потери уйдут толоко на "закачку" теплом материала на начальных этапах. по сути будут влият на инерцию

---------- Сообщение добавлено в 23:07 ---------- Предыдущее было в 23:05 ----------

А с землей еще проще : слой ПГС не ограничивается материалом (воздухом) , который забирает тепло всегда ) топим планету бесконечно), а ограничивается вполне осязаемым набором толщи земли т.е приведеным сопротивлением теплопередачи.

---------- Сообщение добавлено в 23:09 ---------- Предыдущее было в 23:07 ----------

У меня в подвале одна батарея 10 ребер при теплоносителе 64 градуса и прикрыта наполовине держит тепло +16 ( грубо) на 80 м2. Пол в подвале специально не утеплял.
а остальные 40м2 держат +10+12 с отключенными батареями

Korvet068 11.01.2016 23:10

@Pavel_GGS, рад видеть на форуме!

Pavel_GGS 11.01.2016 23:12

Взаимно )))

evg 12.01.2016 10:57

Цитата:

Сообщение от Pavel_GGS (Сообщение 247392)
а что не так?
рвссматриваете не бытовое название материала (ЭПП,ПГС и т.п) а численные характеристики. например чем отличается 10см пенопласта, 40см газосиликата, 150см кирпича или ПГС ? С точки зрения потерь ничем не отличаются .они ( ну грубо говоря ) одинаковые по првиденему сопротивлению. а ваши потери уйдут толоко на "закачку" теплом материала на начальных этапах. по сути будут влият на инерцию

Уже писал, пгс не может выступать в роли утеплителя, потому что его теплоёмкость несоизмеримо больше чем 10см пенопласта. Сколько тонн пгс под стяжкой? И сколько газа уйдёт на подогрев этой массы на 1 градус?

---------- Сообщение добавлено в 10:57 ---------- Предыдущее было в 10:50 ----------

Цитата:

Сообщение от Славка (Сообщение 247121)
Что касается расхода газа... С чего он должен увеличится, чтоб ты смог почувствовать? ? Из-за разницы КПД котла? Так на ТП смесительный узел ставится.
Для начала всё тепло остаётся в доме. Для догонки если тепло не может быть оприходовано в дом, то уменьшается дельта между подачей и обраткой, что влечёт модуляцию горелки. И напоследок если не будет настроенной дельты, то котёл отключится ;)
Как результат если тёплый пол накрыть шубами, то комната не нагреется, а котёл уйдёт в спячку и перерасход газа будет только на пуски котла после остывания

Вот именно здесь ошибка. Вы здесь не учитывает рост теплопотерь вниз с ростом температуры стяжки, предполагая что ТП это также самая печка, которая нагреваясь почти все своё тепло отдаёт внутрь дома а не наружу. С ТП другая ситуация, чем больше утеплителя под стяжкой, тем меньше расход газа. Зависимость здесь прямая. Точно также, если мы добавляем утеплитель над стяжкой, то эта таже самая прямая зависимость на расход газа.

Юра Добриденев 12.01.2016 11:14

Цитата:

Сообщение от Korvet068 (Сообщение 247382)
Тёплый пол, тёплый пол..
Одел волосатые тапки и кайфуй!

У меня почти везде или везде будет ТП, но что-то мне подсказывает что в одноэтажнике буду постоянно ходить в тапках или вообще обутый летом, собенно имея 3 выхода из дома, 2 из которых на задний двор сразу из кухни и гостиной. ХЗ как оно там будет. Опрос чтоли забацать ? )

Dobrinia 12.01.2016 11:18

@Юра Добриденев, у меня весь опрос ограничился мнением жены которая ходит всегда босиком в квартире. =)


Текущее время: 15:33. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Webmaster: OldEr
Реклама у нас
При публикации материалов с нашего сайта гиперссылка на Дом СоветовЪ обязательна