Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ.

Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ. (http://www.domsovetov.by/forum.php)
-   Отопление (http://www.domsovetov.by/forumdisplay.php?f=70)
-   -   Тёплые полы(водяные) (http://www.domsovetov.by/showthread.php?t=252)

AAV 12.04.2013 13:17

Цитата:

Сообщение от adf (Сообщение 137971)
На ТП и плитку больше чем 30х30 использовал Церезит СМ-16.[/url]

Вот он и дорогой гад, по 130 тыщ, в отличии от СМ-11, который по 45 тыщ.
Так реально нужен такой клей или это всё маркетинг?

Стэлс 12.04.2013 13:26

AAV, мое непрофессиональное мнение-нужен. Это ж не трещинка на стене под обоями из-за экономии на более дешевой штукатурке/шпатлевке. Зачем вам возможные проблемы закладывать еще на стадии строительных работ?

Игорь 12.04.2013 13:56

Цитата:

Сообщение от AAV (Сообщение 138038)
Так реально нужен такой клей

да, если стяжка ровная, то и не такая уж большая разница выйдет, сколько квадратов необходимо уложить плитки - посчитайте...

---------- Сообщение добавлено в 12:56 ---------- Предыдущее было в 12:53 ----------

на 100 м.кв. плитки, разница получится около 120$
решайте, стоит ли это риска, что где-нибудь плитка отойдет и сколько будет стоить исправление+лишний головняк и нервы

bullet_fox 12.04.2013 14:19

Цитата:

Сообщение от AAV (Сообщение 138038)
Вот он и дорогой гад, по 130 тыщ, в отличии от СМ-11, который по 45 тыщ.

Не знаю, как там в Могилеве, но в Минске он +/-85т

AndreyZvorygin 12.04.2013 16:52

СМ-12 тоже не подойдет?

Игорь 12.04.2013 16:58

Цитата:

Сообщение от AndreyZvorygin (Сообщение 138061)
СМ-12 тоже не подойдет?

у СМ-12 нет в инструкции возможности приминения на обогреваемые полы

AAV 12.04.2013 17:22

Всё, понял, всем спасибо!!! Буду 16-м клеить.
Цитата:

Сообщение от bullet_fox (Сообщение 138054)
Не знаю, как там в Могилеве, но в Минске он +/-85т

Не знаю как там в Минске, но мне кажется ОМА везде одинаковая, ценник именно омовский озвучил.

А мот ещё и про подложку под ламинат поделитесь опытом?
Некая перфорированная нужна. Это какая? Видел есть рулонная из вспененного полиэтилена (но как я понял такая не пойдет), есть листовая (да и в рулонах тоже есть) из экструдированного полистирола (вроде как такая нужна, но экструзия это ж нехилый утеплитель, хоть и 2-3 мм., прогреет ли ТП его а потом ещё и ламинат), ещё какая-то там есть как коврик, да и пробковая тоже имеется.
Что ж лучше стелить под ламинат на ТП?

Вован вованыч 14.04.2013 18:23

Всем доброго дня!
Вопрос может и не по теме,прошу зананее меня простить...
Сегодня приходил чел, смотрел обьем работы по отоплению.Суть вопроса:кое где лежат плиты перекрытия, остальное - самозаливной пол. Между ними - перепад 1.5-2 см, плюс плиты сами по себе горбатые - я думал пенопластом все выровнять, но специалист порекомендовал залить единую ровную стяжку, а потом уже пенопласт и ТП. 5 у.е за метр, 100 м2 - както жаба давит...Кто что скажет?

Александр Иосифович 14.04.2013 18:36

Однозначно перед укладкой пенопласта нужно выравнивать пол.

Игорь 14.04.2013 19:00

Вован вованыч, такой перепад, вполне успешно выравнивается сеяным песком, цена с укладкой ППС или ЭППС 1 за квадрат

adf 14.04.2013 20:04

Вован вованыч,
песочком хорошо выравнивается

Вован вованыч 14.04.2013 23:35

Спасибо за совет, слышал об этом способе, жаль, у нас никто этим не занимается. Заливать - 5 у.е за метр. А как засыпать - под маяки или "на глаз"? Какова технология, в принципе?

Игорь 15.04.2013 00:37

Вован вованыч, технология таже что и при стяжке, только вместо бетона - песок...думаю не стоит объяснять, почему подготовку лучше сделать в уровень?

murava 15.04.2013 11:45

Цитата:

Сообщение от Вован вованыч (Сообщение 138351)
....Кто что скажет?

Я скажу, что пришедший специалист себя таки любит. И это радывает.

Оно и понятно - укладывать изоляцию по ровному основанию - радость и удовольствие. И экономия времени, что немаловажно. Хотя при желании на эти перепады можно забить, либо выровнять песком, хотя песком выравнивать - нудная задача...

Вован вованыч 15.04.2013 20:57

[QUOTE=murava;138433]Я скажу, что пришедший специалист себя таки любит. И это радывает.

это в мой адрес камень?

майкл 15.04.2013 21:09

[quote=Вован вованыч;138532]
Цитата:

Сообщение от murava (Сообщение 138433)
Я скажу, что пришедший специалист себя таки любит. И это радывает.

это в мой адрес камень?

murava имел ввиду, что пришедший специалист пытается вас на деньги развести, либо не знает о правильном способе выравнивания. Но, я думаю, что все-таки первое

AndreyZvorygin 15.04.2013 22:47

Цитата:

Сообщение от ignatov (Сообщение 135638)
http://www.domsovetov.by/imagehostin...a985eec0de.jpg
Трехходовой Герц + термоголовка с выносным датчиком. В уручье на стройрынке найдете, узел ставится на обратке.
[url="http://www.domsovetov.by/imagehosting/2013/04/02/58515a99a2d4db8.jpg"]...

Обязательно на обратке? Вверх ногами ставить придеться...
А голова термоголовки легко вращается? К ней можно сервомотор приделать?

evg 15.04.2013 22:53

Трёхходовой нужен на контур ТП? Если да, то зачем там сервомотор?

murava 16.04.2013 01:12

Цитата:

Сообщение от Вован вованыч (Сообщение 138532)
...
это в мой адрес камень?

Тю, зачем оно мне?

Никто никого не разводит на деньги, просто изначально глупо ставится вопрос. Глупая постановка задачи ведет к не менее идиотским решениям...

Монтажник себя любит - это его право. Я вот тоже себя люблю, поэтому любую непрофильную мне задачу стараюсь куда-то сбросить, а лучше утопить в навозе и не вспоминать. Либо взять за нее денег так, чтоб сыто икнулось....

Изначально заказчик загнал себя в угол, не проконтролировав процесс стройки в силу незнания: технологий, последовательности, реалий этой самой стройки. Получил кособокие поверхности с недюжинными перепадами.

Теперь есть два варианта - либо выровнять, доплативши, либо поставить задачу " класть как есть" (ручаюсь, тоже доплативши). Причем доплатить можете любой валютой - временем, деньгами или нервными клетками. В любой пропорции, гарантирую :)

Пытаться сейчас заставить монтажника выровнять это все своими силами - бессмысленно. Он или уйдет, или выставит доплату.
Да, можно ровнять песком. Но сантехник этого делать не будет.
Да, можно выровнять стяжкой - и опять он этого делать не будет.
Можно вообще не выравнивать, в большинстве случаев перепады 2-3 см на нормальном запасе высоты - некритичны.

Так что логичней было бы поискать какой-то компромисс, предложив уложить как есть с доплатой например в 2 доллара на квадрате, предварительно промеряв нули и обретя понимание, что все те макароны, которые накрутятся, будут залиты стяжкой и в результате соус исправит любое блюдо.
Любые иные решения будут более затратны...

AndreyZvorygin 16.04.2013 08:49

Цитата:

Сообщение от evg (Сообщение 138574)
Трёхходовой нужен на контур ТП? Если да, то зачем там сервомотор?

Автомат будет выставлять нужную температуру.

freeze 16.04.2013 09:16

AndreyZvorygin, этот 3х ходовой под термоголову. Под сервопривод свои 3хходовые с отверстием в корпусе для крепления сервопривода. http://www.meibes.com.ua/index.php?o...219&Itemid=331

AndreyZvorygin 16.04.2013 10:28

Цитата:

Сообщение от freeze (Сообщение 138624)
AndreyZvorygin, этот 3х ходовой под термоголову. Под сервопривод свои 3хходовые с отверстием в корпусе для крепления сервопривода. http://www.meibes.com.ua/index.php?o...219&Itemid=331

Я знаю (немного разобрался).
Даже если не касаться стоимости - вариант с головой, на которую я повешу сервомотор для управления этой головой, меня устраивает больше. Я по сути сделаю пульт ДУ к системе, которая и без меня работать может. А ваш вариан (допускаю, что более продвинутый) - существенно усложнит систему. Если не найду явных противопоказаний - буду делать, как задумал. Хотя для критики и советов я открыт...

murava 16.04.2013 11:06

Цитата:

Сообщение от AndreyZvorygin (Сообщение 138640)
... Хотя для критики и советов я открыт...

Цена решения с поворотным клапаном и трехпозиционным сервоприводом в диаметре 1" не превышает 200Е в базарный день. Если есть контроллер, способный управлять приводом по такому алгоритму, какой смысл городить огород?


П.С. Администрации пора бы пошевелиться и включить возможность вставлять картинки не по 500 байт, а поболее.

sergN 16.04.2013 11:50

ранее писали , что до 160м2(надо поискатьт уточнить) можно ставить на головке , а выше на сервоприводе.

murava 16.04.2013 12:01

Что-то вроде здравого смысла подсказывает мне, что можно ставить хоть на головке, хоть на автомате - и все будет работать.

Вопрос только в удобстве и алгоритмах управления.

sergN 16.04.2013 15:10

murava, да.
это вопрос управления /автоматизации и цены.
если управляем- тогда сервопривод (можно вообще-то ставить не только моторизированный привод , но и электроголовку -это значительно дешевле. правда я не знаю будет ли это надежно...видимо нет. , тк управление поворотным не потребляет постоянно ток на удержание положения.)

freeze 16.04.2013 16:25

http://www.domsovetov.by/imagehostin...a985eec0de.jpg
Здесь происходит автоматическая регулировка заданной температуры теплоносителя по температуре подачи или обратки через выносной датчик. Вручную можно менять заданную температуру поворотом головы...
https://lh5.googleusercontent.com/-2...2/100_2963.JPG
а здесь регулировка подачи происходит по алгоритму контроллера, который в свою очередь опирается на показания датчиков(темпер.подачи, обратки, наружного воздуха...). Кроме заданного алгоритма работы ничего менять и поворачивать не нужно. А если очень хочется, то можно управлять приводом в ручном режиме:)

lёwa 18.04.2013 00:59

дико извиняюсь , но листать 90 страниц ....:ev:
появилось возможность взять, практически за пол стоимости, вот такую трубу для тёплого пола . ответ надо дать завтра вечером.....
возникло много вопросов ;
в наличии есть ф-20 , но нужного количества нет .... есть ф-16 ,но тоже мало..на чём остановиться? или брать обе? насколько принципиален диаметр? ведь чем толще труба --- тем больше жидкости надо через неё прогнать насосу, а котлу эту жидкость подогреть? хотя --- 20-ю трубу можно положить уже с бОльшим шагом нежели 16-ку. и в толстой трубе жидкость дольше стынет...
ПОЛОГАЮ ,что одним контуром не обойтись ---- можно ли комбинировать ---подключить на один контур ф-20 , а на остальные -- ф -16 ? насколько это критично?на что может повлиять?
котёл будет твёрдотопливный , площадь обогрева тёплым полом -- 10*5 (с/у , кухня - ГОСТИННАЯ, прихожая -хол).

http://www.domsovetov.by/imagehostin...f0bdea0c6d.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...f0bef43542.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...f0c012c8a3.jpg

sanyok 18.04.2013 01:13

у нас и ф16 и ф20 труба в ТП.....разница по шагу...
конечно, лучший вариант это ф20.....

Александр Иосифович 18.04.2013 23:15

Название трубы, кто производитель? На фото не разберешь.

Felix 18.04.2013 23:20

Цитата:

Сообщение от sanyok (Сообщение 138958)
конечно, лучший вариант это ф20.....

И чем же ф20 лучше ф16? У ф16 шаг нужно делать меньше, следовательно нагрев будет равномернее.

AndreyZvorygin 18.04.2013 23:24

Цитата:

Сообщение от Felix (Сообщение 139162)
И чем же ф20 лучше ф16? У ф16 шаг нужно делать меньше, следовательно нагрев будет равномернее.

Гидравлика?

Felix 18.04.2013 23:43

Цитата:

Сообщение от AndreyZvorygin (Сообщение 139163)
Гидравлика?

И что насос не справится?

freeze 19.04.2013 08:05

Цитата:

Сообщение от Felix (Сообщение 139162)
И чем же ф20 лучше ф16? У ф16 шаг нужно делать меньше, следовательно нагрев будет равномернее.

Шаг у ф16 можно сделать меньше чем у ф20, но это не значит что нужно. Выбор трубы должен быть основан на расчете, а не на "эта лучше, эта хуже".;)

AndreyZvorygin 19.04.2013 08:06

Цитата:

Сообщение от Felix (Сообщение 139172)
И что насос не справится?

Вы спросили, чем лучше.

lёwa 19.04.2013 19:57

Цитата:

Сообщение от Александр Иосифович (Сообщение 139156)
Название трубы, кто производитель? На фото не разберешь.

написано так :
GIACOQEST 3/4" PEX/b ANTIOSSIGENO-EN ISO 15875-2-Classe 4/10 bar Classe 5/8 bar-DIN 4726 -18-09-12-(h 18)-26227-[100m] -EB001-MADE IN ITALY

-AD- 19.04.2013 20:11

значит Giacomini. хороший производитель.
только то, что это PEX-b - самая худшая и дешевая технология сшивки. я бы на водопровод не ставил. кто-то писал, что в европе такие трубы запрещены.

sergN 19.04.2013 20:57

-AD-, а что будет?
может тогда оцинковка рулит?
у кого в доме на вводе какое давление?
у меня макс 3 атм макс.
и что мне ждать (моему пексу 16 лет)

Сергей 31 19.04.2013 22:34

Цитата:

Сообщение от Felix (Сообщение 139172)
И что насос не справится?

Насос не должен ни с чем справляться, продавливать и.т.д.
Насос должен обеспечить прокачивание определённого количества водички в час. При этом преодолевая определённое сопротивление.
Сопротивление больше, значит водички насос прокачаетменьше и.т.д.
Но в этом деле есть точка невозврате. Это когда повышение напора насоса только усугубляет картину. Процесс квадратический: повышение напора в 2 разы повышает сопротивление в 4раза , 3 х 9 раз и.т.д.

ignatov 20.04.2013 00:08

Цитата:

Сообщение от lёwa (Сообщение 139288)
написано так :
GIACOQEST 3/4" PEX/b ANTIOSSIGENO-EN ISO 15875-2-Classe 4/10 bar Classe 5/8 bar-DIN 4726 -18-09-12-(h 18)-26227-[100m] -EB001-MADE IN ITALY


GIACOQEST 3/4" PEX/b
Предназначена не для пола, специфический размер, соответственно специфические фитинги, (есть ли они?) Очень сомнительная экономия.

http://www.domsovetov.by/imagehostin...1a3cdde109.jpg


Для ТП у Джакомини GIACOTHERM 16х2 и 18х2.


Текущее время: 11:25. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Webmaster: OldEr
Реклама у нас
При публикации материалов с нашего сайта гиперссылка на Дом СоветовЪ обязательна