В канале разрежение,поэтому тяга...

ister, часть трубы (начало на уровне перекрытия 1-2 этаж и до верха) собрано без клея. Котел в подвале.
То что собрано не по инструкции , я знаю.Вопрос в том, что делать..
Стоит ли опасаться того, что дым будет проходить между стыками за пределы гильз??

Стоит переделать, даже если трудно. Вы колеса на машине не 2-мя гайками прикручиваете.

Звонила проектировщик из мингаза. Сказала, нужен документ подтверждающий то,что материал из которого сделан шидель, соответствует стандартам пожаробезопасности СТБ ЕН 1856-1. По новому ткп сейчас в РБ можно использовать только нержавейку и асбесто-цементные трубы. Во как....

PS Уже подумываю вставить в свой шидель 140мм нержавейку 130мм ...

А какое отношение этот документ имеет к шидель? http://ogon.by/assets/files/docs/EN_1856-1-2009.pdf

а Вы позвоните в Мингаз и узнайте, почему нельзя использовать в качестве дымохода для газового котла керамические дымоходы.
Первый раз сослались на СТБ ЕН 1856-1, в телеф. разговоре упамянули еще и новый ткп.

А чего звонить в мингаз? СТБ ЕН1856-1 никакого отношения к дымоходу Шидель не имеет
А в ТКП написано следующее: "Дымоотводы и дымоходы должны быть газоплотными из конструкций и материалов, способных проти-
востоять без потери герметичности, плотности, механическим нагрузкам, температурным воздействиям,
коррозионному воздействию продуктов сгорания и конденсата.
Дымовые трубы и присоединительные дымоотводы должны соответствовать классу W по кон-денсатостойкости и классу V2 по устойчивости к коррозии.

ОИК-4, Вы не все процитировали.
"Д.7 Температура наружной поверхности дымоходов внутри помещений не должна превышать 45 °С.
Дымотрубная система должна соответствовать требованиям СТБ EN 1856-1, СТБ EN 1856-2,СТБ EN 14989-1, СТБ EN 14989-2.
Дымовые трубы и присоединительные дымоотводы должны соответствовать классу W по кон-
денсатостойкости и классу V2 по устойчивости к коррозии."
Звонил в проектный отдел мингаза. Без бумажки проект не согласуют!!!

т.е. по камин и ТТ котел их использовать можно, т.к. не требуется согласование с газовщиками? Или МЧС тоже будет смотреть?

dmhr,
вы разницу между керамической (шамотной) трубой и дымоходом из керамического кирпича знаете?
вы им об одном, они о другом....

Ну так занесите бумажку.Я беседовал с главным инженером мингаза, дымоходы выполненные из металла должны соответствовать СТБ EN 1856-1, СТБ EN 1856-2,СТБ EN 14989-1, СТБ EN 14989-2.
У вас дымоход из металла?

ОИК-4, у меня дымоход Шидель рондо плюс.
Я не знаю, где взять бумагу, в которой подтверждалось бы соответствие моего дымохода всему описанному выше

ister, не понял Вас.
Я им говорил о керамической трубе, а они мне , что нужна "бумага". У них есть сертификаты только на металл. и асбестоцементные трубы.

А на хера было пихать шидель на газ?
dmhr, из каких соображений вы это делали? Это же в разы дороже.

bullet_fox, я строил не с нуля, - он там уже был.

Получается, что старый хозяин собирал стояк под ТТ.

bullet_fox,возможно

не правильная постановка вопроса - "на хера"
мало ли - из чего хочется из того и делается
вопрос который пока без ответа - где документы на так расхваленную систему рондо плюс? заявленную как универсальную ?

Заявлять можно всё что угодно.
Проще продавать её для каминов, где нет вообще никаких требований к дымоходу и пожарникам пофик что там. А на газ нужна сертификация, которая стоит денег, нервов и времени.

так в том и вопрос - где хоть какой нибудь документ на шиделевскую ронду? что то продавцы шиделя ушли в подполье

а Ронда вообще сертифицирована? на неё есть хоть российский сертификат действующий?
просто на керамическую трубу сертификат не нужен - на систему дымоходную,если она комплектуется производителем - нужен...

Есть такие цифры на шидель квадро Классификация согласно EN 1856-1:

T250 N2 WI 000*LA

---------- Сообщение добавлено в 13:10 ---------- Предыдущее было в 12:07 ----------

У продавца бумага должна быть, в бумаге указаны коды на дымоход, всякие там А1N1 B2P1, если дымоход имеет такие коды,значит может соответствовать стандартам которые с вас требуют. Но бумагу никто не даст,вы дом купили с дымоходом, паспорта на него нет,продавец неизвестен.

на трубах все что угодно можно написАть - и это может выражать мнение сугубо производителя.
где, то, что подтверждает хоть что нибудь, принадлежность к какой нибудь классификации?
"без бумажки мы букашки"
где хоть какой нибудь документ взять ?
и где тогда хваленая гарантия 30 лет ))))))))))))))))



а можно по подробнее про паспорт - это его продавец должен давать или когда уже дом принимают мчсовцы?

Сертификат ПБ должен быть, там маркировка трубы указана. Эта маркировка должна соответствовать требованиям СТБ ЕН 1856-1
Наверное так.

вот этот сертификат ПБ я все никак и не могу допроситься у своего продавца ни на шидель ни на суперизол ))))

Вот ведь сиротинушки
http://www.domsovetov.by/imagehostin...01cf29a73b.jpg

---------- Сообщение добавлено в 10:53 ---------- Предыдущее было в 10:26 ----------

Есть сертификат на Суперизол, только этот сертификат выдан не госструктурой ВНИИПО МЧС России, а ООО "Пожарная сертификационная компания."

Оффтоп

Цитата:

Сообщение от ОИК-4 (Сообщение 131811) Вот ведь сиротинушки

да, те еще сиротинушки - сначала еле выпросил что бы продали - потом документов так и не дождался
монтировал то я все сам - а что с меня в таком случае заработаешь )))

я так понимаю - белорусских сертификатов у шиделя никаких нет)
если есть возможность - и по суперизолу документик - можно в личку

Российский сертификат действует на территории РБ,только в нем ничего не написано,в другой компании в сертификате указана маркировка трубы W3, это значит,что труба годна под 3 вида топлива: газ,жидкое,твердое
http://dokans.do.am/index/sertifikat_pb_truby_1/0-20

На суперизол есть в сети скан. Материал он хороший и свое оправдывает, его даже пытаются сертифицировать в России в МЧС, чтобы не делать печные распушки громадные под потолком. А пока установил его,придет принципиальный мчс и поставит в позицию.

Классная помойка интернет. Что хочу, то и лью. А если из-за отсутствия информации у потребителя еще конкурентов "грязью" пополивать можно, так вообще супер. Околовольфсхоерские инсинуаторы, можете человеку чем-то конретным помочь - помогите, нет - помолчите. А то чушь всякую пишите, людей чтоб на свою сторону сманить. Но что бы Вы тут не писали, трубы ШИДЕЛЬ - самые лучшие, а Шидель - самый крупный, самый современный и самый популярный производитель дымоходных систем в Европе.

Есть специальный стандарт на керамические дымоходы СТБ EN 13063-3-2009 и ему Шидель Рондо Плюс полностью соответствует. Белорусских сертификатов не требуется, потому что есть европейские, которые у нас принимаются. А в России ситуация просто другая, да и те же дымоходные системы называются по-другому - UNI.

Белорусский стандарт и европейская сертификация в приложении.

ps Шиделем не торгую.

pps У меня дымоходный канал загильзован нержавейкой MK Zary.

ОИК-4, указанные в Вашем сертификате соответствия документы, на основании которых проводились испытания, в Беларуси не действуют.

Хорошая мантра: шидель лучший,шидель лучший.
На остальное вы уже ответили польскими ссылками,они как раз нашим газовщикам полезны.

читаю я вашу перепалку и угораю
вы это кому обьясняете что в Белоруси принимают европейские сертификаты))))))))
если тавар подлежи сертификации то должен быть наш родной сертификат с нашими родными результатами проведенных ипытаний на основании которых и выдается сертификат соответствия

а то что европейские сертификаты у нас действуют и принимаются вы раскажите МЧС или Госстройнадзору))))
а с некоторых пор у вас и тех.свидетельство потребуют

я хотел бы внести некоторую разрядку.
мы тут не мишико.
все /почти/ адекватные люди.
если кто занимается каким видом бизнеса-это его право.
я могу на 1 строке смешать с гавном и продавцов шиделя и ВХ. (на сегодня)
и 100% людей меня поддержит , по формальным признакам.
но это же не значит , что оба производителя- галимые?
это значит-что на сей момент они просто не умеют работать так , как положено.
кто-то против?
///я тут настолько давно , что нет смысла тупить///
кстати!
форум великая вешь.
для тех , кто умеет читать между строк.
//кроме формальных признаков (сертификаты , сайты , политика )есть ещё практика.
пока никто не жаловался на ВХ и Шидель. есть возражения?

Проблема всех интернет форумов в том, что даже если человек понятия зеленого не имеет о чем речь, он может выставить себя перед публикой офигенным спецом.

А теперь по существу. Насколько мне известно, dmhr имеет копию отказного письма, выданного Белорусским государственным институтом метрологии, что системы дымоудаления для котлов и труба дымоходная шамотная обязательной сертификации не подлежат. (Это именно тот документ, который требуется нашим законодательством при ввозе товара на территорию РБ.) Иными словами, производитель сам заявляет характеристики своих изделий по данным своих собственных лабораторий или сторонних, им выбранных, и не требуется обязательная перепроверка этих характеристик на территории Республики Беларусь. А если бы что-то у Шиделя действительно не соответствовало заявленым данным, то конкуренты на Западе, тот же Вольфсхоер, например, давным давно его по стенке размазали бы. Но пока, насколько мне известно, они просто следят за тем, чтобы сильно от Шиделя не отстать.

Valery_SY, да понятно это ..это терки..
мне-то сиренево.
стоимость дымохода в стоимости дома- в пределах погрешности на моем куркуляторе.
так я же ЖЛОБ - я в половине домов поставлю АЦ трубы- я же ЖЛОБ!!!
и я ГРАМОТНЫЙ ЖЛОБ.
я там , где посчитаю(и прислушаюсь ОБЯЗАТЕЛЬНО к расчетам и здравому смыслу ) , что надо керамику ставить- я прийду ногами и туда и сюда.
и послушаю и выберу..но это не значит , что я выбрал правильно...только время покажет.
и срать (простите Х-та ради за натурализм) я хотел на МЧСовские бамажки.
они мне сами всё и подпишут.
(я никого не обидел?)

ну вот опять на три страницы пустого - у кого длиннее -
а вопрос был только в том, где взять документы и какие они вообще нужны
ау, продавцы шиделя/суперизола - куда пропали. Или ваша задача только продавать - а потом хоть трава не расти?
Вопрос то пустяковый.
Или не все так просто с документами?

Peligrin, вы правы. слов нет. могу только молчать.
не, могу позвонить своим пожарным (не друзьям) спросить- ну дайте вы блин допуски!! скока надо денех.? из-за вас у нас на форуме 2 страницы флуда!!
вот как-то так.
я на большее не гожусь.. 8-)

Вот их и трясите. от меня такой. http://superisol.net/informatsiya/se...superisol.html

Как в анекдоте: "А по телефону позвонить им нельзя?" Или вы Шидель с Суперизолом у компьютера покупали?

Отвечу за dmhr - в проекте указали дымоход из нержавейки. Проектировщиков из мингаза не удовлетворило отказное письмо. Так что реального решения для мингаза по шиделю нету (хороший или плохой шидель не важно в данной ситуации).