ну вы же ничего не знаете..... есть доброта... нет доброты у меня. а вывод сделали. также и про две смены и одну смену... для меня и семьи одной смены хватает вполне по отношению с теми кто работает по моей професии в других институтах. но хочется большего и главное что это не только хотелки. есть возможность. так почему бы и нет .например выпала возможность за 3 суток не спать и заработать на комплект ворот. не нужны были бы ворота так и работал бы в одну смену. чуствуете смысл о котором я говорю ? а смысл таков, что хотелки совпадали с возможностями !. так мне что вагон плодововыгодного купить вместо ворот ?... то тоже.
я к этому долго шел чтобы не я работу искал, а работа меня искала.
не я эту власть выбрал. вот в начале к ней обратитесь и потребуйте чтоб хранилища под овощи типа арен не строили за счет ваших налогов и моих в том числе

давайте мир дружба жвачка! в такой то день.
каждый выбирает себе приоритеты. и в принятии этих решений сам несет ответственность.
помогаю только тем, кто не может , а не тем кто не хочет.

Pavel_GGS, ну везет вам побольше, попадается заработать...я тож хотела б может на дом какую посильную работу взять, но не могу найти такую..И муж искал дополнительно , может в ночь...не нашел...да и я против...работа и стройка своего дома, возраст, здоровье...жалко его, он же один у меня :).
Про власть и хранилище не поняла....А я вот за эту власть голосовала...да у меня пенсия инвалидная не большая..., но она более чем в 2 раза больше , чем у меня в Молдове была...Опять я просто для сравнения...Поверьте ...когда есть что сравнивать, по другому ко всему относишься...

Pavel_GGS, конечное мир..людям свойственно быть добрыми ....:)

Aleska мне повезло ? :)
я в 90-е в Минсе на дневном 5 лет учился. жил за счет закаток родителей из Гродно. И вернулся опять в Гродно.
потом 8 лет работы по сложнейшим работам .
моя первая покупка как холостяка это компьютер в кредит. зарплата 230 тыщ. а кредит на 1,5млн. чувствуете мое попадалово.? я его отдал за 4 месяца....
многое могбы написать того что с того момента измениласт и до сегодняшнего дня. но это много и личное.
только труд детал то чтоб мозг не отпал как хвост по не надобности.
а вы говорите повезло....

Pavel_GGS, я уверена что только труд ведет вперед :) к победе...Повезло...все равно повезло...У меня 5 лет Минского института...и инвалидность потом...Попадалово в счастливый брак в чужую страну Молдову, чужой язык...Кстати кредитов там не было :)...Всего добивались по тиху..Здесь сразу попадалово... кредит валютный по 3000, отдавать...сами знаете...Но не мы одни такие ;)
Рассказать здесь уверена каждый может как пробивался в этой жизни.. Мы почти 3 года здесь, проблем было много...болезни, стройка-суды, да и еще много будет...но жизнь в Беларуси как то спокойней...нет той обдираловки...Я писала сколько надо платить за услуги..Сегодня звонили друзья, поздравляли....бизнес накрылся у одного, другого...грустные они были очень...ищут возможности что делать...спрашивают может грецкий орех нужен...уже в крайности кидаются..
Я не уменьшаю вашей заслуги сегодня жить лучше....Просто надо сохранить то лучшее что есть и искать новое лучшее...не опустится до тех стран где сегодня очень плохо...

Ещё бы государство не забирало 60% дохода работника, чтобы содержать дармоедов, то трудовому человеку не пришлось бы выворачиваться по 3 смены и работать не по профилю и многое другое извращение.

Aleska, вот если бы вы приехали из Зимбабве то вообще чувствовали себя как в раю.

Мать, ты меня растроила...
Понимаешь какое дело...То, что пенсия тут у тебя в 2 раза выше, чем в Молдове, тут ведь заслуги власти практически нет..
Ладно, не буду вдаваться в экономику...Праздник, как никак. ;)

Captain Nemo, как в раю это на небесах...:) И при чем от куда приехали...просто не дай Бог если у нас будут такие цены...уже и 3 смены не помогут..Про дармоедов не поняла...но точно знаю ...От тюрьмы и сумы не зарекайтесь...кажется так говорят ...

magari, я не знаю чья заслуга, что люди за пенсию здесь пусть и тихо, но живут...Заслуга власти цены на услуги, которые пенсионеры здесь могут оплачивать и им еще на хлеб с маслом остается...

людям дается по их желаниям.

кому-то хочется уровень жизни на пенсии как в Сан Ремо.
а кому-то чтоб не хуже чем в Молдове.

власть людям никогда ничего не дает - она кидает определенно возможные подачки из всего того, что забирает от работающих. причем львиную долю забирает на свое содержание и личное обогащение на будущее

DOLBO.BY, конечно не хочется сейчас как в Молдове, и хотелось бы как в Сан Ремо...но не перепрыгнешь через свои возможности...Власти забирают везде и в Америке, и в Германии, и в Молдове и в Беларусии...и какая бы власть не была ...сегодняшняя или другая...забирать будут...В Молдове люди надеялись, что новая власть налоги уменьшит и цены на газ уменьшаться...а вот нет...каждая новая власть приносила только горе простым людям..думая только о себе...

отсюда вывод - вся власть от бога. и нельзя ее менять. т.е. однажды дорвавшееся до власти туловище, подминает ее под себя полностью (узурпирует) и сидит пока не здохнет.
в принципе так и получается. все по одному шаблону - что в туркмении, что в раше/белараше.
если у нас так и будет народ думать - нам никогда не видать сан-ремо на пенсии(((

а где сегодня сладко????там где нас нет...Просто делать надо все лучшее что от нас зависит и наслаждаться жизнью!!! А вывод правильный...власть от Бога...так и библия пишет :)

это не вывод - это ирония
лично я с таким выражением крайне не согласен. в этом выражении есть сама суть цевкви как института, обслуживающего власть.

лучше/не лучше - понятие относительное. тут важнее понятие справедливости

Вспомнилось...Борьба за справедливость порой хуже самой несправедливости ;)
не помню кто сказал...

На самом деле, при всех минусах-плюсах у нас жить можно. Пенсии высокие,зарплата по труду и в среднем выше,чем в окружающих странах.Благодаря тому,что власть народом избрана по честному на свободных выборах.
Косилки правда из Киева дешевле привезти.А все остальное-из Польши. И пайку опять из Вильнюса таскают.

adf, а гомельчане из Чернигова...

Дом практически построили, из Польши ничего не привезли...Косилку брат подарил, правда хотела денег за нее вернуть...не взял... Вот оказалось привезти сложно, так и лежит в Киева косилочка...вроде с того дома пообещал добрый человек помочь...Жду..А в Беларусии на самом деле, даже при всех минусах, жить можно...Улыбайтесь, друзья и жить станет проще :)

............

Да при определенной доле оптимизма можно жить в любой стране. Живут себе люди и Зимбабве и в Сомали, некоторые небось даже счастливо. Там корабль захватили, там гумманитарка пришла, у многих наверное и этого нету.

А вот представляете какими бы эпитетами хвалил свою страну канадец или австралиец пожив бы хотя б год у нас?

не выжил бы....

sanyok в последнем моем посте ты сказал спасибо.
или ты успел прочитать то что я написал ( хотя нет не успел. не видать было по списку .я сразу почти удалил)... или ты четко понял мою позицию что было потенциально написано мною и удалено :) однако твое спасибо говорит о весьма четком представлении что я думаю. :)
весьма рад что наши позиции совпали без слов

Pavel_GGS, уловил мысль...))))...а мысль прослеживается последние пару лет..

куку, товарищи, вы чего распереживались? у нас "подобным" образом куда больше половины страны думает: абы не было войны, денег хватает на чарку-шкварку, одежку и обувь носим аккуратно чтобы не снашивалась. стал в очередь, через 20 лет государство конурой обеспечило.
зачем тут думать и напрягаться? гораздо проще думать что построил дом - значит наворовал, бизнес делаешь - эксплуататор! :)

...чтоб сказал австралиец...сказал бы пахать надо больше, что б жить лучше.,а это вроде все знают..Жилье через 20 лет дадут...а в некоторых странах ...догонят и еще раз дадут...Какие то вы, друзья обозленные...Я привела пример цен , люди не живут , а выживают...кредитов нет, а льготных и не знают что это,участки дают-в это даже не верят, что у нас это есть, медицина давно вся платная(это когда человека машина сбила, его не примет больница, пока чек не покажешь...а деньги дома...больной подождет пока принесете), бомжи живут практически в каждом доме-подвале, без туалета, газа и света, а днем на каждом перекрестке попрошайничают и старые и малые, детей в интернаты сдают полные не пьющие семьи-мама уехала в заработки и потерялась, а папа не может прокормить за 100-150 долларов зарплаты...И люди работали по году-два бесплатно, все надеясь что заплатят...не заплатили..А что б пенсию получить ,надо было очередь в кассу в 4 часа утра занять...Да, есть кто на коне...когда была приХватизация...успели и себе и детям оттяпать...но таких не много..Да...и про войну ...на самом деле-главное что б не было войны...Это знает только тот кто прошел войну, или когда в селе в 30 км от Кишинева, где жил отец мужа, детей неделю в подвалах держали , что б как у соседей случайная пуля одного не убила, другой инвалид-снаряд рядом разорвался, дом соседней снарядом снесло...
Конечно можно сказать ...что где то еще хуже и на это не надо смотреть ..Просто очень хочется сохранить что есть лучшее у нас..А как ??? да не знаю...Но до сих пор Беларусию не коснулось все это ...А что такое думать и напрягаться мне известно...

Что я разоткровенничалась...простите...просто хочется что люди ценили то, имеют...Стремиться к лучшему всегда нужно...на то она и Жизнь..

Aleska, хочется спросить, ну и что?!
Был у меня товарищ школьный, учился на 3, я ему ну ты же умный напрягись выучи на 4, он мне, вон Вася на 2 учится так что я не так плох.
Закончили школу, он пошёл в пту я в универ, там он начал выпивать с "пасанами".
Я говорю заканчивай пить, женись, получай образование, изучай компьютер, станки с ЧПУ, делай что нибудь, он мне так вон сосед Вася совсем алкаш, бомжует, а я 100$ в месяц зарабатываю, а ты 30$. (были времена)
В общем списля он совсем и "бомжует" сейчас, если бы родители не оставили хату на улице бы жил.
Я всегда смотрел как можно жить лучше и стремился к большему.
Он всегда смотрел кто ниже его, и жил никуда не стремясь, так плыл по течению.

Поэтому зачем мне молдова, или зимбабве, что может быть хуже я в курсе, но стремиться нужно к лучшему и сравнивать с лучшим.
Давайте сядем и будем "фапать" на лучезарного, ведь мы живём лучше чем Молдова, Бангладеш, Бурунди, Центрально-Африканская Республика, Конго, Эфиопия, Либерия, Нигер, Зимбабве, Мозамбик...

Вообще по мировому рейтингу благосостояния мы на 50 месте из 110 стран, при этом молдова на 79 месте, есть куда падать в рейтинге дохуа стран.
http://www.prosperity.com/default.aspx

Идти и стремиться нужно за сильнейшими, красивейшими, успешнейшими.
Начали сравнивать себя с теми кто на ступеньку ниже, и радоваться что вы выше, все алес, это начало конца. Космос такого не прощает.

Aleska, почитайте на досуге, откуда то, что имеют люди.
http://dengi.onliner.by/2011/11/25/f...dok-na-60-mlrd
а друзья обозлились из-за того, что вы приписываете действующей власти какие-то особые заслуги, которых нет - за это время они кроме как с протянутой рукой стоять, ничему и не научились. где промышленность? где хоть одно предприятие, успехами которого на мировом рынке можно гордиться? и если оно есть - какая у него форма собственности?

подождите пару лет, если белорусы не начнут работать - ситуация будет как в вашей молдове.

Captain Nemo,
omegian,
я и пытаюсь сказать ...что стремиться нужно к лучшему...и не допустить ситуацию как там где сейчас плохо...

Про то, что работать надо больше это не австралийца слова, а скорее местного австралопитека.
Льготные кредиты? Во первых в развитых странах под такой процент дают обычные кредиты ЛЮБОМУ человеку, не надо унижаться и собирать справки о своей немощности. Во-вторых такая ставка на льготные кредиты легко компенсируется повышенными ставками по другим кредитам и за счет остальных налогоплательщиков.
Бесплатная медицина? Вы о чем? Да, в поликлинике можно бесплатно посидеть в очереди и получить рецепт на анальгин. Про остальное лучше промолчать. Кстати ни в одной стране не откажут в бесплатной медицинской помощи если это угрожает жизни человека. Дальнейшие курсы реабилитации естественно платные.

Вообще мне кажется что вы не про нашу страну говворите, а про некую Белоруссию, что по БТ показывают.

да уж.... знаем мы бесплатную медицину... только что болела дочь - вызываю врача из пол-ки, т.к. только они могут дать больничный... а за ней вызываю частного врача, т.к. только он может нормально, без ущерба здоровью, быстро вылечить моего ребенка... вопрос - зачем мне геморой с поликлиникой?????? Бумажку выписать......??
и т.д. по теме можно многое рассказать....

вы действительно считаете что действующая власть, которая сократила вашу покупательскую способность за прошлый год в 2-3 раза, становится лучше?

omegian, в Молдове я это пережила много раз :), правда тогда это было больней ...потеря бизнеса...Сейчас мы тоже влипли с кредитом валютным, но и зарплаты выросли почти в 3 раза( у мужа) ...Я ведь не сказала , что в РБ все классно...Но худшее в нашей жизни уже было...и не хотелось бы повторения еще...

А в Беларуси худшее еще впереди. Кредит нам как Греции никто не спишет, заберут за долги все ценное что осталось и дальше ценник за комуналку будет рыночный и зп будет как чего произведут и как оно продать получится.
Неужели думаете что мы каким-то чудом этого избежим и кто-то добрый даст денег?
Посмотрите историю Польши 90-е, да и прибалтика.. Все ведь страны рядом, неужели верити в особенную экономическую модель и ее чудеса? Нету этого и держится у нас хоть что-то только за счет добрых кредиторов.

ну ведь держится пока...везде уже рухнуло...Дают кредиты...так и другим республикам дают...но куда они уходят эти кредиты??? Так вот вместо того чтоб говорить как все плохо в РБ , надо думать ...может есть пути не допустить этого...Кто то думает, что придет новая власть и будет лучше...да не бывает так...Заслуга власти , что сегодня у нас еще не так плохо...Знаете с чем столкнулись мы здесь...воруют...электричество и воду у государства, с рабочих мест и государственных и частника тянут всё...ночью бетон соседям привозят, огурцы за полцены с парников и т.д. Живя в коттеджах, не оформляемся(прописка в общаге)...а пусть еще государство даст участок, квартиру...Так цивилизацию не догнать...

Есть такие добрые,сердобольные, слава томуктовышебога,абы войны не было и булдосам хорошо было.
И почему к таким кроме брезгливости никаких эмоций?

а к кому другие эмоции и не брезгливость?

Aleska, Я смотрю на ситуацию иначе. У нас народ выживает вопреки действиям властей. Кредиты уходят в никуда. Сравните даже суммы денег которые отдают колхозам с теми что идут на льготное кредитование жилья. Так вот в колхозы уходит больше. И не говорите что иначе мы умрем с голоду. Я и голландскую морковку и испанские помидоры покупал дешевле вырощенных у нас. Так их ведь еще привезти надо. А яблоки только Польские и вижу в продаже. Смысл кормить колхозы? Раздать землю фермера, пусть выращивают что хотят и могут даже налоги не платить - будет больше пользы чем в землю деньги закапывать.

Вот вы жаловались что бизнес у друзей накрылся. Так в РБ такого хватает и первая волна закрывших свой бизнес и уехавших была в первые годы правления президента. Приходят на небольшую фирмочку все подряд и требуют кто пейджер, кто еще чего. Это условия для работы бизнеса? А сколько было проектов в 90-х, совместных...? Сюда много кто хотел придти и это было производство и пусть даже сборка автомобилей.. чем все кончилось? И это ведь государство посторалось что сюда никто уже не пойдет.

Как-то лет 5 назад ходили с ребёнком к врачу в нашу поликлинику, а он всё болеет и болеет. Пошли в платную, а наш врач и там сидит:ny19:. Вывод: частный врач - не панацея от болезней. Частники хороши тем, что у них узи и другие чудеса все без очереди, только плати деньги. А у госов очередь минимум на месяц. Так за это время и помереть можно.
Сегодня попалась под руку газета о трудоустройстве на работу. Так там приглашают специалистов со стажем в крупных мед. учреждениях на 2 300 000!!! Кто за такие гроши будет вас лечить.
Об этом можно говорить долго, но безрезультатно.