Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ.

Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ. (http://www.domsovetov.by/forum.php)
-   Печи и камины (http://www.domsovetov.by/forumdisplay.php?f=47)
-   -   Работы печников (http://www.domsovetov.by/showthread.php?t=729)

ОИК-4 21.06.2015 22:45

Цитата:

Сообщение от ister (Сообщение 230364)
а теперь все дружно ищем через какое место можно почистить ту камеру наверху и те дырки в кладке...
кста... интересная камера вверху... тоже ноухау...
http://www.domsovetov.by/imagehostin...710d1c4973.jpg

Верхняя камера не чиститься, в финских проектах это не предусмотрено.

http://s020.radikal.ru/i702/1506/39/837f22e33d72.jpg

Ноу хау называется распределительная камера, газы попадая в нее равномерно распределяются и опускаются по двум боковым каналам вниз. Вот вам пример аналогичной конструкции выполняемой Маркусом Флинном в Канаде

http://s015.radikal.ru/i333/1506/2b/d64c4eb9e16e.jpg
http://s45.radikal.ru/i109/1506/6a/7134910fca20.jpg
http://s008.radikal.ru/i305/1506/b1/987c5e87422c.jpg

---------- Сообщение добавлено в 23:45 ---------- Предыдущее было в 23:39 ----------

Цитата:

Сообщение от ister (Сообщение 230366)
керамическое волокно? ух ты...
и куда же оно испарилось? 4 человека его не нашли... спёрли значит...
тогда почему же кирпичик перекаливался?
http://www.domsovetov.by/imagehostin...10b862592e.jpg

С каких пор высолы в кладке стали перекалом кирпича? Понимаете Наталья,задняя стенка 12 см и 12 футеровка в районе топки + зазор в 1,5 см, не надо рассказывать про перекал стены, у вас не банная печь.

ister 21.06.2015 22:47

от так... оказывается уже и не чистится... а пару постов вверх - мне рекомендовался ёршик на гибком тросике... обалдеть, ещё через пять минут полазит по нету и найдёт ещё что... притянет за уши и будет троль 1000000 уровня....

дядя Миша 21.06.2015 22:51

Ну коль меня вспомнили, Присоединяюсь: когда я появился внешняя оболочка была уже почти разобрана. Ядро ещё стояло. На задней стенке ядра были остатки волокна. Сколько его было на задней стенке при разборе не знаю. По идее задняя стенка ядра прогревается здорово. Внешний контур полкирпича, без дымового канала. 12 см шамота+12 см красного.
Чисто для меня дайте информацию сколько на ней было градС, для личного развития.

ОИК-4 21.06.2015 22:54

Цитата:

Сообщение от ister (Сообщение 230369)
от так... оказывается уже и не чистится... а пару постов вверх - мне рекомендовался ёршик на гибком тросике... обалдеть, ещё через пять минут полазит по нету и найдёт ещё что... притянет за уши и будет троль 1000000 уровня....

Правильно вам рекомендовал, у вас есть прочистки они видны на фото,через них осуществляется чистка боковых каналов, верхняя объеденительная камера чистке не подлежит. Что не понятного,Наталья? Про троллинг не надо, вы спрашиваете там где не понятно для вас, я вам даю разъяснения.

http://s017.radikal.ru/i418/1506/39/e416183cf81b.jpg

ister 21.06.2015 23:02

итак
там где горы золы - её чистить не надо
загадочное маленькое отверстие между топкой и духовкой нужно было найти через стену и засунуть туда ёршик ( у лилипутов его отдолжить, ибо диаметр там см 4-5)
ну а перекрытие на уголках - это тоже фины рекомендовали....
http://www.domsovetov.by/imagehostin...71704b968b.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...7171c9c21a.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...716f433245.jpg

а так выглядит смесь, на которую топливник был сложен...
красивая... прям кракле...http://www.domsovetov.by/imagehostin...704294f30b.jpg

ОИК-4 21.06.2015 23:08

@ister, чтобы вы не гадали на кофейной гуще где в этой печи косяк я вам его скажу. Нарушение было в том,что я не соблюл противопожарную норму по расстоянию от верха печи до сгораемого, т.е. потолка.Однако расчет был в следующем: сверху лежали две плиты из огнеупорного бетона,потом муллитовая вата,затем воздушный зазор и два ряда кирпича. когда я мерил пирометром перекрышу печи температура после 3-х часов интенсивной топки была не более 43 градусов и выше не поднималась. Это слишком мало для того чтобы потолок загорелся. Вот такой косяк, каюсь. Теперь я так не делаю .

---------- Сообщение добавлено в 00:08 ---------- Предыдущее было в 00:04 ----------

Цитата:

Сообщение от ister (Сообщение 230372)
итак
там где горы золы - её чистить не надо
загадочное маленькое отверстие между топкой и духовкой нужно было найти через стену и засунуть туда ёршик ( у лилипутов его отдолжить, ибо диаметр там см 4-5)
ну а перекрытие на уголках - это тоже фины рекомендовали....
http://www.domsovetov.by/imagehostin...71704b968b.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...7171c9c21a.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...716f433245.jpg

а так выглядит смесь, на которую топливник был сложен...
красивая... прям кракле...http://www.domsovetov.by/imagehostin...704294f30b.jpg

Отверстие между топкой и духовкой есть во всех финских или канадских печах, оно не чистится.
http://s012.radikal.ru/i320/1506/fb/f6b5945ac59c.jpg

ister 21.06.2015 23:18

и духовка во всех финских печах работает как газовая камера...
это такой новый метод приготовления пищи...
http://www.domsovetov.by/imagehostin...7037fa17d6.jpg

---------- Сообщение добавлено в 23:18 ---------- Предыдущее было в 23:14 ----------

НУ и теперь ДЛЯ ЧИТАТЕЛЕЙ ФОРУМА...
приходил сотрудник МЧС весной ( проверяли все дачи) - предупреждение, осенью обещал опять... уже со штрафом...

ОИК-4 21.06.2015 23:19

@ister, вы жалуетесь что у вас печь стала плохо греть,духовка не нагревается,дымит через нее, а ведь за 5 лет вы ни разу печь не чистили, извините, вы пользователь печи, вы должны соблюдать правила топки,правила чистки. Пока я вижу ваше желание зацепиться хоть к чему и устроить скандал.
По уголку который вас так возбудил. Наличие плиты как в финском проекте я повторил, но потом возник вопрос как перекрыть пространство над плитами, шамотных плит такого размера тогда не наблюдалось, хурдиса тоже, остался уголок,который я максимально защитил муллитовой ватой. На уголок и был уложен кирпич,вот так.
http://i017.radikal.ru/1506/3c/bc6e019133b8.jpg

ister 21.06.2015 23:29

@ОИК-4,
а врать-то зачем?
вы сами приходили, раза 2 пытались замазать и духовку и вокруг дверцы и внешний контур замазывали, и для этого мы вас возили к батюшке в Старое Село за чудо-мега раствором, котрым вы вымазали весь фасад и который так же отлетел..
а что вас цеплять? всё очевидно - топливник держался не на растворе, а под собственным весом, разошедшиеся швы и кладка топливника без перевязки - за это даже печника 2-го разряда не дают...
угарный газ из топливника в духовку идущий - это для вас норма... отсутствие прочисток - тоже, сажа в верхней камере,которую невозможно почистить - тоже... хорошо,она не полыхнула...
перекрытие печи на уголки,заполненные кирпичём - это вообще круто...

да, уголок там был не один, теперь у меня металлобаза - на перекрышье штуки 4, в духовке, над духовкой, под топкой....

ОИК-4 21.06.2015 23:43

@ister, открою вам тайну,топливники и шамотное ядро и держаться под собственным весом, а смеси просто чуть удерживают конструкцию, сложи на сухо и топливник будет стоять. Вот вам пример печи в которой топливник на сухую сложен, при том что печь банная.

http://s018.radikal.ru/i514/1506/7b/598a3182dd0d.jpg

---------- Сообщение добавлено в 00:43 ---------- Предыдущее было в 00:35 ----------

Цитата:

Сообщение от ister (Сообщение 230379)
@ОИК-4,

угарный газ из топливника в духовку идущий - это для вас норма... отсутствие прочисток - тоже,.

Наталья,чтобы печь не дымила ее следует хоть раз в год чистить......вы ж масло меняете в машине?

ister 21.06.2015 23:51

новое в строительстве ... не только печей...

давай строить дома на сухую... блок на блок и дом готов....
это только дураки придумывают газоплотные соединения....

---------- Сообщение добавлено в 23:49 ---------- Предыдущее было в 23:44 ----------

господин Русяев? а что там было чистить? каналы были чисты, как бы вам не хотелось всё свести к чистке...
вся сажа была в верхней камере и под духовкой, к которым нет доступа...
да и чистить их, вы сами сейчас написали не надо... оно само испаряется...

---------- Сообщение добавлено в 23:51 ---------- Предыдущее было в 23:49 ----------

результат "на сухую"
http://www.domsovetov.by/imagehostin...703d2323d9.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...6e2b286291.jpg

ОИК-4 21.06.2015 23:55

Цитата:

Сообщение от ister (Сообщение 230379)
@ОИК-4,

да, уголок там был не один, теперь у меня металлобаза - на перекрышье штуки 4, в духовке, над духовкой, под топкой....

Сейчас, учитывая доступ к другим материалам и опыт, я бы сделал чуть по иному. Я бывал у вас не раз на даче, топил вашу печь достаточно активно, даже видео есть и не одно, вы все эти годы были на седьмом небе от печи, причина ее разбора понятна, еще 1,5 года назад вы хотели установить шмид в теплоемкой облицовке,тогда не срослось, значит срослось теперь....реклама будет удачна.

ister 21.06.2015 23:57

а это следы той самой замазки духовки и затыкания дыр в "газовой камере"
http://www.domsovetov.by/imagehostin...7250a13e83.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...724ef20793.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...724e231905.jpg

ОИК-4 21.06.2015 23:59

Цитата:

Сообщение от ister (Сообщение 230386)
новое в строительстве ... не только печей...

давай строить дома на сухую... блок на блок и дом готов....
это только дураки придумывают газоплотные соединения....

---------- Сообщение добавлено в 23:49 ---------- Предыдущее было в 23:44 ----------

господин Русяев? а что там было чистить? каналы были чисты, как бы вам не хотелось всё свести к чистке...
вся сажа была в верхней камере и под духовкой, к которым нет доступа...
да и чистить их, вы сами сейчас написали не надо... оно само испаряется...

---------- Сообщение добавлено в 23:51 ---------- Предыдущее было в 23:49 ----------

результат "на сухую"
http://www.domsovetov.by/imagehostin...703d2323d9.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...6e2b286291.jpg

Если вы считаете что печи чистить не надо.....

ister 22.06.2015 00:04

какая войнушка?
простая констатация факта...
приход сотрудника МЧС и отказ страховщиков страховать дом с таким агрегатом, нарушающим пожарные нормы...
да и жить как-то ещё хочется, а не угореть от топки и ядра сложенного "на сухую"

magari 22.06.2015 00:04

Не хотелось встревать, но у меня абсолютно простой вопрос, как у обывателя.
Ну, ладно я, от печного дела далека.
Мне в материалах разбираться - данунафик. Слава Богу, всё ок.
Но @ister, если всё так хреново, а ты позиционируешь себя как спец по смесям и тыды, ты вообще куда смотрела при укладке печки у себя в доме? Вы на одних курсах учились или сапожник без сапог?

ОИК-4 22.06.2015 00:06

Вы сами знаете какая.....удачи вам в рекламной установке нового отопительного агрегата от компании Вольфсхойер

magari 22.06.2015 00:06

И, насколько помню, ты была очень довольна печью. Только хотела топку вставить другую. Есть даже твоя тема: готовка в печке.

ister 22.06.2015 00:13

@magari,
куда я смотрела?
в то время мне печь нужна была как простому обывателю... притом без особых претензий... за те деньги,которые мне озвучат.. и из тех материалов,которые порекомендует хорошо пишуший на форуме их дома печник...
мало того, когда этот же печник мне сообщил, что для моей печи нужно 6!!!!! 60-ти метровых тюка муллито-кремноземистого войлока и ваты - я слегка усомнившись, но доверяя,заказала его в Солнечногорске, организовала доставку...
Представляю,как веселились ребята в Солнечногорске,когда я им расказывала,что такое количество мне нужно для печки бытовой...

magari 22.06.2015 00:17

Цитата:

Сообщение от ister (Сообщение 230397)
Представляю,как веселились ребята в Солнечногорске

я за них рада, конечно.
Но тогда говорить о чьей-то неопытности, а о своём опыте - как минимум не комильфо.
Пардон. Из темы ухожу. просто интересно было уточнить.

ОИК-4 22.06.2015 00:20

Цитата:

Сообщение от ister (Сообщение 230397)
@magari,

мало того, когда этот же печник мне сообщил, что для моей печи нужно 6!!!!! 60-ти метровых тюка муллито-кремноземистого войлока и ваты - я слегка усомнившись, но доверяя,заказала его в Солнечногорске, организовала доставку...
Представляю,как веселились ребята в Солнечногорске,когда я им расказывала,что такое количество мне нужно для печки бытовой...

На вашу печь ушло от силы 1,5 метра волокна, остальной войлок я заказывал для себя, за что заплатил вам 500 у.е, этим волокном я уже пользуюсь 5 год, один тюк остался. Вам спасибо что помогли, до сих пор не имею проблем с материалом.

ister 22.06.2015 00:29

а дальше - интереснее...
смесь печник для топки - покупаем ( это она высыпалась после первых же протопок - теперь это называется модный сухой шов)
потом - огнеупорный бетон - оказывается, что фундамент,который был очерчен печником и залит нами, оказался прямо под балкой и нужно как-то обезопасить балку, а признаться в этом не смог, придумывая сказку про конструктив...
ещё дальше - дверца начала вываливаться после первых же протопок - не мудрено - она на 2-х саморезах... кирпич в топке над дверцей вылетел - позвонила - засуньте и не парьтесь, кирпич в топке лопнул - не парьтесь, запах дыма через кладку - не парьтесь...

и как многие заказчики - может это просто я чего-то не понимаю, может это нормальный процесс "обкатки"...
огонь-то горит, в духовке можно готовить...

а дальше больше - знаешь,почему на сайте огнива гарантия не распространяется на печи в строящихся объектах?
а потому, что пока объект строится, печь почти никто не топит, особенно в деревянных домах - там идёт процесс естественной сушки... а это пару лет.. так же было и у меня...
топить регулярно стали только с осени 12-го года...

---------- Сообщение добавлено в 00:29 ---------- Предыдущее было в 00:24 ----------

@ОИК-4,
заплатил? ничего не перепутал?
это я оплатила вам часть работы этим войлоком...
вся сумма была 960 ...

ОИК-4 22.06.2015 00:37

@ister, наличие плиты из огнеупорного бетона присутствует в конструкции противоточных печей, не я это придумал
http://s61.radikal.ru/i174/1506/74/3d43b60b2054.jpg
Плита тяжелая,поэтому пришлось отлить две плиты т.к трудно поднимать.
http://s019.radikal.ru/i601/1506/cb/3abe03eb33de.jpg

---------- Сообщение добавлено в 01:35 ---------- Предыдущее было в 01:32 ----------

Цитата:

Сообщение от ister (Сообщение 230400)
а дальше больше - знаешь,почему на сайте огнива гарантия не распространяется на печи в строящихся объектах?
а потому, что пока объект строится, печь почти никто не топит, особенно в деревянных домах - там идёт процесс естественной сушки... а это пару лет.. так же было и у меня...
топить регулярно стали только с осени 12-го года...[COLOR="Silver"]

---------- Сообщение добавлено в 00:29 ---------- Предыдущее было в 00:24 ----------


Расскажу почему снимается гарантия,потому что как правило топят строители работающие на обьекте а им на печь глубоко положить, захотят сапоги сожгут,захотят пэты.

---------- Сообщение добавлено в 01:37 ---------- Предыдущее было в 01:35 ----------

Цитата:

Сообщение от ister (Сообщение 230400)
.

---------- Сообщение добавлено в 00:29 ---------- Предыдущее было в 00:24 ----------

@ОИК-4,
заплатил? ничего не перепутал?
это я оплатила вам часть работы этим войлоком...
вся сумма была 960 ...

Я не собираюсь вас переубеждать в обратном

дядя Миша 22.06.2015 00:41

Цитата:

Сообщение от ister (Сообщение 230400)
а дальше - интереснее...
смесь печник для топки - покупаем ( это она высыпалась после первых же протопок - теперь это называется модный сухой шов)

Сухой шов - это другое. Сложено насухо.


Цитата:

Сообщение от ister (Сообщение 230400)
а дальше больше - знаешь,почему на сайте огнива гарантия не распространяется на печи в строящихся объектах?

Вопрос гарантийный обязательств - индивидуально. И напрямую зависит от отношений заказчика и исполнителя. В нормальных отношениях не влом и через два-три года приехать и подлотать, если вэтом есть необходимость.

ister 22.06.2015 00:45

http://www.domsovetov.by/imagehostin...7304e798c3.jpg

дядя Миша 22.06.2015 00:46

http://www.domsovetov.by/imagehostin...730b1c9d6d.jpg

ister 22.06.2015 00:53

соблюдение пожарных норм
http://www.domsovetov.by/imagehostin...7313f89f38.jpg

---------- Сообщение добавлено в 00:53 ---------- Предыдущее было в 00:49 ----------

крепление двери http://www.domsovetov.by/imagehostin...7322395340.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...7322970ab7.jpg

ОИК-4 22.06.2015 00:59

@ister, креплю так дверки, не вываливается ни у кого. Даже саморезы аналогичные,стоят мертво.

http://s018.radikal.ru/i510/1506/1d/656ff8db33db.jpg

ister 22.06.2015 01:00

http://www.domsovetov.by/imagehostin...733cc610ed.jpg

sergN 22.06.2015 01:00

увидел фото на странице 96. и ответ.
вопрос с ОИКом закрыт.
в нашем деле за такое отношение просто вытирают из ремесла.
все остальные страницы-пустое -даже читать лень-таких отмазчиков и у нас хватает.
В суде раздевают за 5 минут. на всю сумму базара..
будет на своих сайтах "минский" расписывать всё что угодно. но уж поздно. обосрался по полной.на всю республику.
а куле думал. в нашей деревне надо 77 раз отмерить.

ister 22.06.2015 01:20

http://www.domsovetov.by/imagehostin...734cd786fa.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...734d336b86.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...734db8c0bf.jpg

---------- Сообщение добавлено в 01:20 ---------- Предыдущее было в 01:04 ----------

и опять "сухой шов"...
он во всей печи сухой - весь кирпич , там где нет сажи, как из магазина.... кирпич отдельно - шов отдельно... чистить не надо...http://www.domsovetov.by/imagehostin...73815e8ab7.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...73810a16a8.jpg

sergN 22.06.2015 01:35

@ister, вы , как пострадавшая, понятно описываете фактуру.
но это не важно. абсолютно.
важна первая реакция на проблему.
у нас таких вопросов возникает по 100 раз в году.
вопрос в способности признать косят и его решить.
первая реакция-самая важная. она раскрывает суть отнощения человека к своей работе.
......а вообще-печально.

ister 22.06.2015 09:42

@sergN,
дело даже не в косяках...
косяк косяку рознь...

чтоб было понятнее - это как перерезать тормозной шланг и отправить заказчика в дорогу...
человек с самого начала ЗНАЛ, что его сооружение сделано на авось и оно ОПАСНО для его владельцев...
потому и надеялся. что заказчица ,которой не нравился в первую очередь внешний вид этой гаргары, снесёт печь и никто не узнает об этой опасности в доме ...

sergN 22.06.2015 10:30

как себя жаропрочный бетон показал?
какой брали?

bullet_fox 22.06.2015 10:39

Я только дошел до 980 поста и что хочу сказать, как человек вообще очень далекий от печей и не участвующий в ваших терках.
В посте 973 на фото видно как поехал кирпич и через дырки шел дым, в 975 тоже черные сопли.
А в 972 мастер сам признался, что на то время у него ещё не хватало опыта, вот и результат. Тогда возникает вопрос:"Зачем делать то, что не умеешь и на что нет соответствующих материалов. "

дядя Миша 24.06.2015 22:51

Банная печь им. Тов "Рамунаса".http://www.domsovetov.by/imagehostin...b09e01da1f.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...b0a08d113a.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...b0a1ca431d.jpg
Процесс.

sergN 25.06.2015 00:49

известное имя , старое. (русбани точно )
а сколько часов в рабочее состояние приводится.?

дядя Миша 25.06.2015 05:14

Правильно.
На рабочий режим с "нуля" - выводится 3-4 часа. Соответственно на следующий день одна закладка и опять в бой!

дядя Миша 02.07.2015 22:50

Собрал.http://www.domsovetov.by/imagehostin...595b11654f.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...595cd10be0.jpg Спереди будет стенка, поэтому перед корявый.
Ячик имитирует бак с водой.

sergN 02.07.2015 23:36

@дядя Миша, а блин..у меня склероз.
на их доме опять тоже самое спросил :bu:


Текущее время: 10:34. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Webmaster: OldEr
Реклама у нас
При публикации материалов с нашего сайта гиперссылка на Дом СоветовЪ обязательна