Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ.

Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ. (http://www.domsovetov.by/forum.php)
-   Моя стройка! (http://www.domsovetov.by/forumdisplay.php?f=147)
-   -   Семейная усадьба. Хроники. (http://www.domsovetov.by/showthread.php?t=7490)

Димакратия 29.06.2015 23:56

@Zmeevik, не занимайтесь демагогией.
Посмотрите на сечение дымохода.

Если еще останутся сомнения, что это - для газового котла, я уже ничем вам помочь не могу.

AntonTolkachev 30.06.2015 00:05

Цитата:

Сообщение от Kiz (Сообщение 230994)
А чем\как резали плиту?

Резали обычной болгаркой,225 диаметр Dewalt-используем весь электро-инструмент этой фирмы.
Надрезали сверху плиту и снизу,и несколько ударов кувалдой

Димакратия 30.06.2015 00:11

@AntonTolkachev, а диск по бетону? как он к арматуре относится?

З.Ы. Я, имея такую болгарку, предпочел вызвать парней с бензорезом.
Имхо мой диск умер бы от первой 12й арматурины, коей была армирована балка.
Хотя может у вас диски не за 10-15 уе, а подороже и получше...

AntonTolkachev 30.06.2015 00:17

В начале работы с кирпичными стояками, мною было предложено постепенное замурование трубы,на что архитектор сказал:просто оставляйте открытые шахты, потом вставят.

На одном объекте в отверстие 13,5*13,5,заказчик планировал вставить потом трубу 13,2.Опустил кусок трубы ,на высоте около 8 метров на проверку-пролетела без проблем.

Димакратия 30.06.2015 00:19

@AntonTolkachev, архитекторы - зло.

AntonTolkachev 30.06.2015 00:29

Алмазный диск за 30$,его хватает на несколько объектов , или на один такой.Резали плиты на эркера и прочее,главное рабочую арматуру прорезать.Хватало диска на плит 10-15.

illarion 30.06.2015 04:56

Цитата:

Сообщение от AntonTolkachev (Сообщение 231093)
В начале работы с кирпичными стояками, мною было предложено постепенное замурование трубы,на что архитектор сказал:просто оставляйте открытые шахты, потом вставят.

Гениальный архитектор!
Наверняка, дальше кабинета своего никуда не выходил. Разве что по нужде.

AntonTolkachev 30.06.2015 07:11

Но стояки же,где нужно вставлять трубы,все открыты с одной стороны-зафиксировать мне кажется не проблема.

illarion 30.06.2015 07:45

@AntonTolkachev, допустим.
Вставить - да. Зафиксировать - возможно. Закрепить - не факт.
Рассмотрим вариант трубы из нержавейки. Предлагаемые хомуты должны заводиться в кладку. В данном случае - не заведены. Значит надо их дюбелировать. Прямо - нет проблем. В стороны - перфоратор в шахту не влезет. Можно, например, накосую засверлить, но это уже изврат.
Мое мнение - все надо делать своевременно. Результат будет лучше.
А так получается, что свои недоделки приходится оправдывать наскоро придуманными сомнительными вариантами выхода из ситуации.

GIM 30.06.2015 10:07

Цитата:

Сообщение от illarion (Сообщение 231103)
Рассмотрим вариант трубы из нержавейки. Предлагаемые хомуты должны заводиться в кладку. В данном случае - не заведены. Значит надо их дюбелировать. Прямо - нет проблем. В стороны - перфоратор в шахту не влезет. Можно, например, накосую засверлить, но это уже изврат.
Мое мнение - все надо делать своевременно. Результат будет лучше.
А так получается, что свои недоделки приходится оправдывать наскоро придуманными сомнительными вариантами выхода из ситуации.

Неплохо было бы посмотреть на тот документ откуда черпаются такие глубокие знания в монтаже дымохода

AAR 30.06.2015 10:21

По трубам будет следующее:

1) дымоход под камин (гостиная) - 200ка керамика
2) дымоход под печку (или камин) в СПА - 200ка керамика
3) 2 дымохода для 2х котлов коонденсатников - либо 80 либо 110 пластик (тут еще пока думаю... пластик - норм решение? )

Шахты оставили открытыми по нескольким причинам. Основная - это то, что когда есть много неизвестных, то надо делать так, чтобы потом по минимуму переделывать. В частности, не было известно кол-во котлов, их тип и мощность, тип камина, высота подключения камина (где тройник то ставить?) и пр пр. Открытая шахта позволяет с минимальными издержками решение этих вопросов отложить до момента, когда действительно все будет четко и понятно. как-то так...

ПС: Ister, продайте трубы незадорого )

AAR 30.06.2015 11:12

Други,

а подскажите плз, когда лучше штукатурить внутренние стены? Другими словами, кладка закончена месяц назад. Можно ли уже начинать штукатурку делать, или надо дать стенам отстояться ? (керамзитобетон)...

sergN 30.06.2015 11:18

в СПА трубы максимум 150..обычно не более120. выход с каменки 115. (больше только для крематория)
на конденсатниках 110-это вайлант на 65 кВт.
часто ставят 2 котла по 30 кВт. там 80.
на каминах (именно на нормальных больших каминах) выхлоп часто 230-надо брать и варить переходник на 200
(тупо из труб со стенкой 6мм-навечно.)

sergN 30.06.2015 11:19

бетон не оседает. мне газик штукатурили сразу же . осенью. стоит уже 18 лет.
цем-извест раствор.

ister 30.06.2015 13:32

@AAR,
да пожалуйста...:eb:

polyzadumchivy 30.06.2015 13:59

Цитата:

Сообщение от Димакратия (Сообщение 231091)
@AntonTolkachev, а диск по бетону? как он к арматуре относится?

З.Ы. Я, имея такую болгарку, предпочел вызвать парней с бензорезом.
Имхо мой диск умер бы от первой 12й арматурины, коей была армирована балка.
Хотя может у вас диски не за 10-15 уе, а подороже и получше...

Пару лет назад купил у Ивана диск по армированному бетону. Порезал уже очень много, в том числе и армированного бетона обычной болгаркой 230. Отлично себя показывает.

DOLBO.BY 30.06.2015 15:28

ёсць дыскі (ф 230мм) коштам і па 150 даляраў.
добры дыск праходзіць каля 100-120 мп прапіла.

да і ўвогуле ручных рэзчыкаў шмат бывае,
да прыкладу: http://dolbo.by/arenda-instrumenta/k...struktsij.html

polyzadumchivy 30.06.2015 16:25

Оффтоп

illarion 30.06.2015 18:07

Цитата:

Сообщение от GIM (Сообщение 231111)
Неплохо было бы посмотреть на тот документ откуда черпаются такие глубокие знания в монтаже дымохода

GIM, внимательно читайте. Я уже писАл, что такой документ не читал. Предположу, что его нет вообще. Я высказал свое мнение, потому что у меня так сделано. Вместо сарказма лучше расскажите в чем я не прав. Если убедите - соглашусь и приму, в позу, как некоторые, становиться не буду.:ag:

Captain Nemo 30.06.2015 18:10

Обсуждение по дымоходам спасибо, повеселили. :).

Себе вставлял 3 дымохода один 240 на 120, 1мм, высота 8 метров, вставлял снизу сам, повесу нормально, проблем не было, в канал гильза входила свободно, стыки промазывал спец герметиком.
И два, вроде по 130мм по 7 метров, тут вообще было легко. Ничего не гремит не вылезло и т.п. У товарища вставляли гильзу 110 в 200 дымоход, чтобы не стучала гильза от ветра через каждый метр к трубе вязальной проволокой приматывали куски каменной ваты 100мм уже три года пользуется всё отлично.

@AAR, так что делайте адекватно, и согласно обстоятельствам. Гильзу можно вставить и потом, крепление эти ненужны гильзе некуда из дымохода выпрыгнуть. Также и керамика для конденсатников это зачем, кислотостойкая нерж. или пластик самое-то. Под камин можно и керамику или туже нерж, первые пару метров 1мм остальное потоньше, всё равно камин будет топиться пару раз в год.

illarion 30.06.2015 20:07

Свой дымоход я монтировал из модулей российского производителя "БалтВент", Калининград. Чтобы окончательно прояснить ситуацию с монтажем дымохода (в первую очередь для себя), я зашел на сайт этого производителя: www.baltvent.ru, раздел "Монтажные инструкции". Там для вас purler имеется "чертеж этих энжинеров, в котором написано куда и как крепить эти хомуты", для вас GIM - документ, в котором можно почерпнуть глубокие знания в монтаже дымохода. Если повеселился Captain Nemo, то это здОрово, позитив не помешает. Главное - я убедился, что дымоход у меня установлен правильно. Правда перебдели с количеством хомутов. Я крепил каждый модуль, т.е. через 1 метр, когда для моего сечения достаточно через каждые 3 метра, но это не хуже.
AAR, возможно у каждого производителя имеется своя инструкция и рекомендации по монтажу, учтите это.

purler 30.06.2015 20:53

@illarion, Смотрим внимательно чертежи по вашей ссылке и не видем жесткого крепления трубы.
http://www.baltvent.ru/files/to/Tipo...v-shahte-5.pdf
Просмотрев пару чертежей вижу 2-3 монтажных хомута на трубу. И во всех случаях крепление не жесткое.
http://www.domsovetov.by/imagehostin...2d716ba5bc.png
GIM был прав по поводу загибания усов...

DOLBO.BY 30.06.2015 21:07

Цитата:

Сообщение от polyzadumchivy (Сообщение 231155)
Оффтоп

Оффтоп

Captain Nemo 30.06.2015 21:18

@illarion, конечно правильно, и по-другому быть не могло, дымоход стоит, работает, а значит все ок. Вот если бы он не работал... А то сколько денег вы подарили производителю или строителям свыше необходимого ваше право. Навязывать только не нужно.
Эта штука называется дистансер и стоит 8 долларов, да ну нафиг. Да еще ставить через каждый метр = на 12 метровый дымоход 96 долларов, не я лучше жену подарком порадую.
http://www.akvilon.lv/ru/viensienu-dumvadi
Тут его в кладку не замуровывают.
Дистансеры устанавливают если шахта сильно на несколько см больше гильзы.

Главное чтобы дымоход выполнял свою функцию, а подарить денег производителю свыше стоимости товара то волен каждый на своё усмотрение.

illarion 30.06.2015 22:36

Цитата:

Сообщение от purler (Сообщение 231174)
@illarion, Смотрим внимательно чертежи по вашей ссылке и не видем жесткого крепления трубы.
http://www.baltvent.ru/files/to/Tipo...v-shahte-5.pdf
Просмотрев пару чертежей вижу 2-3 монтажных хомута на трубу. И во всех случаях крепление не жесткое.
http://www.domsovetov.by/imagehostin...2d716ba5bc.png
GIM был прав по поводу загибания усов...

Purler, смотрим еще чуток внимательней и видим, что прав был и GIM и я и Димакратия.
П.6.1 Инструкции, 5 абзац.
"Гибкие лепестки хомутов либо ВМУРОВЫВАЮТЬСЯ в кладку, либо подгибаються..." далее по тексту.
Единственный момент. По инструкции эти хомуты служат все таки для центровки трубы в канале. Но жесткое закрепление дымохода инструкция также предусматривает. П.4, последний абзац: "Крепление элементов систем дымоходов к строительным конструкциям здания должно осуществляться с помощью кронштейнов или с применением монтажных площадок." Вот здесь похоже и сработало желание сэкономить. Кронштейны и площадка наверняка стоили дороже хомутов. А жесткого крепления можно добиться, вмуровав в кладку лепестки хомута. Пожалуй именно по этой причине я и прикупил только хомуты. Давно это было, 2007 или 2008 год. Но точно помню - хомуты стоили 3 евро. Так что, Captain Nemo, хватило на подарок и жене и сыну.:el::gw:

GIM 30.06.2015 23:16

@illarion, Если Вы их вмуровали то хомут на трубе не затягивается жестко.Затянув хомут Вы подвесили трубу и лишили её возможности свободно удлинятся при нагреве.По этой же причине закрепление через кронштейны одностенные дымоходы не производят(должна быть скользячки а внизу опорная площадка).Верхний узел выхода на улицу с дымохода у производителя выполнен не правильно(удлинение однако не учтено).По большому счёту каминные системы отличаются в работе от газовых и твёрдотопливных котлов а посему и слепо пользоваться общими схемами от производителя надо с осторожностью.А ещё могу по секрету Вам сказать что многие производители дымоходных систем плавают в вопросах правильного применения стали на трубах для каминов и банных печей и утепления труб.Чётких норм у нас нет а посему трактовка довольно свободная

AAR 01.07.2015 09:56

По креплению труб тему вроде раскрыли ) керамика самонесущая, болтаться не должна. Для котлов попробую пластик. Там шахта 240 на 130 для каждого. труба 110ка (или 80ка). как нить закреплю (или на те же хомуты, или еще как).

вчера приходили фасадчики и так между делом посоветовали прям сейчас сделать штукатурку внутри - типа лето, окон нет, все быстро высохнет. откосы к окнам потом доделаются. действительно ли можно штукатурить без установленных окон? какие работы по хорошему должны быть сделаны до штукатурки? (ну там не знаю - разводка электрокабелей и пр...)

Kuzbar 01.07.2015 10:06

Цитата:

Сообщение от AAR (Сообщение 231215)
По креплению труб тему вроде раскрыли ) керамика самонесущая, болтаться не должна. Для котлов попробую пластик. Там шахта 240 на 130 для каждого. труба 110ка (или 80ка). как нить закреплю (или на те же хомуты, или еще как).

вчера приходили фасадчики и так между делом посоветовали прям сейчас сделать штукатурку внутри - типа лето, окон нет, все быстро высохнет. откосы к окнам потом доделаются. действительно ли можно штукатурить без установленных окон? какие работы по хорошему должны быть сделаны до штукатурки? (ну там не знаю - разводка электрокабелей и пр...)

Смотря чем вы собираетесь штукатурить ... если гипсом то лучше с окнами...и отоплением...потом на зиму.... не отапливаемый дом на зиму не должен с гипсом оставаться.... у меня был ротбант... а вооще лето это самое лучшее время для штукатурных работ если так получается все действительно быстро сохнет...

polyzadumchivy 01.07.2015 10:11

@AAR, совсем не будете никак керамику крепить? Я вот думаю метра через три поставить по цилиндру из каменной ваты

ister 01.07.2015 10:13

у нас есть очень чёткие нормы.только вот некоторые их не хотят знать...

AAR 01.07.2015 10:18

@Kuzbar, нет, вряд ли гипсом. скорее на основе цемента... ему вроде отсутствие окошек не так важно?

@polyzadumchivy, пока не собираюсь (по крайней мере внутри шахты). Ну подробнее ister может расскажет как там и что )

Kuzbar 01.07.2015 10:22

Цитата:

Сообщение от AAR (Сообщение 231220)
@Kuzbar, нет, вряд ли гипсом. скорее на основе цемента... ему вроде отсутствие окошек не так важно?

@polyzadumchivy, пока не собираюсь (по крайней мере внутри шахты). Ну подробнее ister может расскажет как там и что )

Да не важно.... у меня штукатуры не захотели на основе цемента.... у меня были очень ровные стены и пошел тонкий слой ротбанта.... только в санузлах цементной штукатурили и топочной.... Для цементной окна не так важно....Вы только со штукатурами договоритесь что они же потом вам откосы и доделают.... а то потом на откосы кого то отдельно придется искать... некоторые стены где красный кирпич был оставшимся клеем делали Церезитом...там где было не очень ровно... Но ваши площади с высокими потолками действительно Ротбантом накладно получится делать...
http://www.domsovetov.by/imagehostin...395df77980.jpg

AAR 01.07.2015 10:38

Сделали на днях последнюю заливку - пояса под мурлик, монолитных участков и пр. привезли двутавры на крышу (30й номер, 7шт). оказалось, что их продают только 12метровыми балками - придется пилить...

http://www.domsovetov.by/imagehostin...398d3223e8.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...398d4b79e0.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...398d70f991.jpg

AAR 01.07.2015 10:49

Проводил бригаду Антона в добрый путь на новый объект сегодня ) аж на слезу прошибло )

Если серьезно, то рекомендую парней - классные каменщики. телефон тут писать не буду - скину кому в личку если надо. Они вроде сейчас хотят не только кладкой заниматься - посмотрим, может через пару лет будет большая зажравшаяся контора, но пока тьфу тьфу...

Из плюсов:
- постоянный онлайн (для меня было важно, т.к. половина решения вопросов в Viber проходила)
- аккуратны - явных косяков замечено не было. если что-то вдруг находится - без проблем исправляют.
- работают быстро
- понимают конструктив - могут по месту какие то косяки чертежей поправить
ну и т.д.
- полное оснащение инструментом - для резки, сверления и пр пр.

Минусов явных замечено не было (может это я пока не штукатурил еще? :) )

Sienna2900 01.07.2015 10:52

Цитата:

Сообщение от purler (Сообщение 230993)
стандартная чердачная лестница с люком не влезет. Да и они на высоту 4 метра не рассчитаны. Видно потом что-то самодельное придется сочинять
http://www.mirlukov.by/%D0%A7%D0%B5%...5/Default.aspx

для выхода вентиляции каналюги есть из пластмасы. типа таких
http://www.monier.com.ua/ru/produkci...a-nasadka.html
http://vashakrovlya.by/catalog/venti...-sistemy-vilpe
но лучше поспрашивайте у продавцов черепицы, должна быть проходная черепица, под которую снизу подведете трубу из каналюги. может этого и хватит.

Да, именно такая м есть вентиляционаая проходная черепица

wilson 01.07.2015 11:35

Сча придут штукатуры и будут хаять каменщиков. Затем маляры штукатуров... Потом жена всю эту стройку :)

Kuzbar 01.07.2015 12:00

Цитата:

Сообщение от wilson (Сообщение 231237)
Сча придут штукатуры и будут хаять каменщиков. Затем маляры штукатуров... Потом жена всю эту стройку :)

У меня штукатуры каменщиков хвалили :) Наверно что б не штукатурить цементной ..... а гипсовой :)

Димакратия 01.07.2015 12:01

@Kuzbar, это были не настоящие штукатуры :)!

ister 01.07.2015 12:37

Оффтоп

AAR 01.07.2015 16:24

насчет штукатурки - вопрос откладываю видимо. пообщался с людьми, послушал аргументы. основное - штукатурить без окон можно, но очень не желательно. причина - процесс гидрации штукатурки будет происходить в интенсивном режиме (окон нет, проветривание ацкое), что негативно сказывается на качестве самого слоя (аналог с застыванием бетона - если не поливать, то вроде тоже ничего особо страшного, но с другой стороны всяко может быть...)..

буду после окон.


Текущее время: 01:06. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Webmaster: OldEr
Реклама у нас
При публикации материалов с нашего сайта гиперссылка на Дом СоветовЪ обязательна