Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ.

Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ. (http://www.domsovetov.by/forum.php)
-   Благоустройство (http://www.domsovetov.by/forumdisplay.php?f=83)
-   -   Забор (http://www.domsovetov.by/showthread.php?t=96)

Юра Добриденев 10.05.2016 09:19

Не понял про "никто не отменял", к чему это ? Дерево есть дерево, оно на заборе ничем от осадков и прочих воздействий не закрыто, по этому теряет вид, портится как материал и требует постоянного ухода. На участке с частным домом и так есть чем заниматься, не хватало ещё за забором смотреть каждый сезон, жить тогда когда ? Собаки,заборы, газоны, бассейны, цветы, сад, инженерные системы, появляющиеся косяки, требующие ремонта, автомобили, мусор, приготовление пищи, работа, в конце концов, ну а в "свободное время" можно заняться тем что хочешь, а не тем что нужно, только при такой жизни уже ничего не хочешь. В жопу незащищенное дерево.

Pavel_GGS 10.05.2016 11:20

вот мой самопальный забор
http://www.domsovetov.by/imagehostin...197d3c8eec.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...197f57a590.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...19800d6d05.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...1980ce4050.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...198177283e.jpg

---------- Сообщение добавлено в 11:16 ---------- Предыдущее было в 11:14 ----------

по дереву. прошел ровно год. никаких изменений абсолютно. пропитано двумя слоями. первый бесцветный. второй с цветом. я думаю минимум лет 5 подходить к нему не буду ( думаю поболей даже. до 10). были мысли третим слоем сверху торцы бесцветным пройтись. но отпала необходимость. так может для профилактики потом от нечего делать

---------- Сообщение добавлено в 11:20 ---------- Предыдущее было в 11:16 ----------

экономия раза в 3 наверно. при этом еще мульчи опилочной на куба 3 )))) и станок деревообрабатывающий остался ( как там по умному : пилильно-строгальный ))) )
ну и столбы само собой самопальные преднапряженные )))

ignat 10.05.2016 11:54

Забор замечательный. Обрабатывать древесину тоже надо и хорошо обрабатывать.
Больше интересует способ крепления досок горизонтально в пазы бетонных столбов. Кто так делал и что получилось в итоге?

Pavel_GGS 10.05.2016 12:08

Цитата:

Сообщение от ignat (Сообщение 262626)
Забор замечательный. Обрабатывать древесину тоже надо и хорошо обрабатывать.
Больше интересует способ крепления досок горизонтально в пазы бетонных столбов. Кто так делал и что получилось в итоге?

Дела все сам.
в кратце :
сваи через меетра 2.
ростверк по все длине. в нем закладные к которым приваривались две арматурины , заканчивающиеся резьбовым соединением ( шпилька приварена). Сама арматура была в пластиковой гофре для того чтоб при бетонировании внутри кубиков небыло сцепление с бетоном. после твердения сверху пластина , которая упиравшись в бетонный столб натягивала арматуру. ну и на этом бетонная крышка. натягивалясь хорошо по пол сантиметра выбирал удлинение ( почти пол см.) в одном столбе даже порвал. столб в итоге совершенно по другому себя видет. быстро затухает и гасит колебания если расшатать. ну понятно что он не шатается. просто при ударе совсем другое поведение без маломальских вибраций.
столбы были одниночные. между ними в пазы вставлялись бетонные вкладыши. ну и сами блоки тоже с самодельной формы.
к столбы крепились оцинкованные уголки. в горизонтальном ригеле ( деревянном) фрезером выбиралась глубина ( толщина) чтоб заподлицо легла пластина. сам уголок садился на распорный болт к столбу. длина ригеля была равна длине с учетом толщин гаек. и получалось что болты раскрутить невозможно не раздолбав торцы балок т.е болты втапливались в торцы балок деревянных. там фрезером делались углубления.
дерево покупалось обрезное сырое. пилилось, строгалось, сушилось, красилось отдельно в гараже и т.п.

Юра Добриденев 10.05.2016 14:06

на форуме пара человек отписывалась (не помню кто и где) что подустали следить за деревянным забором.
Паша, а арматура без бетона (в гофре) не поржавеет, или ты её обмазал чем-то ?

Pavel_GGS 10.05.2016 14:11

Цитата:

Сообщение от Юра Добриденев (Сообщение 262631)
на форуме пара человек отписывалась (не помню кто и где) что подустали следить за деревянным забором.
Паша, а арматура без бетона (в гофре) не поржавеет, или ты её обмазал чем-то ?

она в гофре. гофра в бетоне. бетон в кубиках бетонных. кубике в фасадной краске. )))
по поводу слежения за дер забором : ну год прошел и затрат по слежению 0. думаю 5-10 лет вообще не станет ничего. нет вообще никаких признаков. даже цвет не полинял .так матовей может стал. он воду не впитывает.

Юра Добриденев 10.05.2016 15:18

в гофре, ведь воздух есть, её концы, ведь не герметично закрыты. Понимаю что ржаветь там десятиления, но хз.

Pavel_GGS 10.05.2016 15:29

Цитата:

Сообщение от Юра Добриденев (Сообщение 262637)
в гофре, ведь воздух есть, её концы, ведь не герметично закрыты. Понимаю что ржаветь там десятиления, но хз.


герметично ))) вакуум применил ))))) как ты спишь по ночам с такими мыслями?. все хорошо. все в бетоне. снизу ростверк. сверху в бетоне общей высотой крышка + втоплено соединение в раствовный шов в кубике. жаль фото не делал. там все пучком. Все кто проезжал мимо наверно хотели меня в дурку сдать ))))))))))))) торчит пара ф8 в гофре, а сверху болт.

---------- Сообщение добавлено в 15:29 ---------- Предыдущее было в 15:21 ----------

PS кстати один стоб за счет силы сжатия дал вертикальную трещину в одном кубике типа расколол.

Юра Добриденев 10.05.2016 18:45

трудно жить перфекционистом

voffka 10.05.2016 19:43

По поводу дерева.
Сегодня таскал землю в теплицу из древней кучи земли. В этой куче обнаружил обрезок крышной обрешетки. Обрешетку я бил в 2010 году, т.е. 6 лет назад. Обрешетку покупал пропитанную транспортным антисептиком и дополнительно мазал Сенежем консервирующим.
Так вот, с этой деревяшкой за 6 лет в земле не произошло ровным счетом ничего! Как была темно-зелено-коричневая деревяха, такая и осталась.

Это я к тому, что хватает современных материалов, чтобы изначально обработать дерево и не иметь с ним проблем много лет.

VAR 10.05.2016 20:08

@Pavel_GGS, чем пропитывал-покрывал дерев забор ?

---------- Сообщение добавлено в 20:08 ---------- Предыдущее было в 20:06 ----------

Цитата:

Сообщение от ignat (Сообщение 262607)
А почему ни кто не использует такой вариант забора как бетонные столбы с горизонтальным заполнением деревом? Вот у Махо очень не плохо получилось.
http://www.domsovetov.by/imagehostin...164be7cc8e.jpg

Или тут есть какие то минусы?

я такой делаю. только у меня есть цокольная планка. планки делаю сам.

Korvet068 10.05.2016 20:09

Я планирую свой новоиспечённый деревянный штакет (который предстоит ещё сделать) сверху торцы накрывать (с ноября по апрель) полосами оцинкованного направляющего профиля для гипсокартона

Pavel_GGS 10.05.2016 20:46

пропитывал вроде Профитекс.
завтра гляну

VAR 10.05.2016 20:51

только профитекс или еще что ?

Юра Добриденев 10.05.2016 21:10

Цитата:

Сообщение от voffka (Сообщение 262647)
По поводу дерева.
Сегодня таскал землю в теплицу из древней кучи земли. В этой куче обнаружил обрезок крышной обрешетки. Обрешетку я бил в 2010 году, т.е. 6 лет назад. Обрешетку покупал пропитанную транспортным антисептиком и дополнительно мазал Сенежем консервирующим.
Так вот, с этой деревяшкой за 6 лет в земле не произошло ровным счетом ничего! Как была темно-зелено-коричневая деревяха, такая и осталась.

Это я к тому, что хватает современных материалов, чтобы изначально обработать дерево и не иметь с ним проблем много лет.

Вова, если бы не было с деревом проблем, не писали бы о них на форумах, не причудились же мне те посты. Искать сейчас не буду, другим занят.
Я понимаю что если чем нибудь ядрёным пропитать, да еще под давлением (в Минске есть, кстати, такая услуга), то погнить не погниёт, но там выбора в оттенке нет, как получится, так получится в той камере http://www.lhp.by/ Сохранить презентабельный вид, со временем, все равно, не получится, вода и солнце своё дело сделают. Планкен на фасаде уже зарание готов обрабатывать периодически, но его немного будет. Может еще зависит как доски располагаются х.з., вроде у тех кто жаловался были по типу жалюзей горизонтальных наклонных.

Pavel_GGS 10.05.2016 21:16

Цитата:

Сообщение от VAR (Сообщение 262659)
только профитекс или еще что ?

по сухому дереву два слоя. первый бесцветный

Korvet068 10.05.2016 21:18

Цитата:

Сообщение от Юра Добриденев (Сообщение 262661)
Сохранить презентабельный вид, со временем, все равно, не получится, вода и солнце своё дело сделают.

Лично я забор в первую очередь рассматриваю как ограждение и мне важна его прочность. У нас ( в том доме который уже снесли) более 10 лет простоял штакет (доски были впритык прибиты) крашеный ПФ115 и ещё бы столько простоял.
За забором специально не ухаживали. Несколько раз в жару мыл со шланга поливочным пистолетом (не ежегодно)

Юра Добриденев 10.05.2016 21:39

Зато я свой забор, полученный вместе с участком руками разобрал и сжег в бочке, т.к. доска даже на дрова не годилась, труха одна. Сколько ему было лет не знаю. Сделал новый из другой доски, но тоже не новой, просто покрепче, не красил ни чем (для стройки думал и так сойдёт), сгнил и он, потом натянул пластиковую сетку на вбитую арматуру и доволен как слон до сих пор.

illarion 10.05.2016 21:57

Цитата:

Сообщение от Korvet068 (Сообщение 262653)
Я планирую свой новоиспечённый деревянный штакет (который предстоит ещё сделать) сверху торцы накрывать (с ноября по апрель) полосами оцинкованного направляющего профиля для гипсокартона

Мне кажется, что это стремное решение. С ноября по апрель бывают теплые и влажные периоды. Под такой крышкой быстрее портится начнет. Пусть лучше останутся обдуваемые ветром торцы.

Korvet068 10.05.2016 22:10

Цитата:

Сообщение от illarion (Сообщение 262669)
Мне кажется, что это стремное решение. С ноября по апрель бывают теплые и влажные периоды. Под такой крышкой быстрее портится начнет

проверено практикой

Юра Добриденев 10.05.2016 22:12

если уж колхозить на торцы чаво, так лучше силиконовый герметик в них втереть

Pavel_GGS 10.05.2016 22:14

да ненадо ничего колхозить. просто торцы пропитайте

DOLBO.BY 10.05.2016 23:08

https://scontent-waw1-1.xx.fbcdn.net...70558734_o.jpg
https://scontent-waw1-1.xx.fbcdn.net...07155563_o.jpg
паркану ўжо 4 гады
нічога з ім за гэты час не здарылася.
антысептык + 3 слоя Belinka

ignat 10.05.2016 23:59

"Цокольная планка" это первым рядом идет одна секция? Какого она размера?

А еще, торцы досок обвораживаете или красите чем-нибудь? Чтобы избежать прямого контакта доски с бетоном.

---------- Сообщение добавлено в 23:59 ---------- Предыдущее было в 23:51 ----------

@DOLBO.BY, а можете набросать узел крепления досок к столбу?

DOLBO.BY 11.05.2016 00:05

Цитата:

Сообщение от ignat (Сообщение 262697)
@DOLBO.BY, а можете набросать узел крепления досок к столбу?

шпілька + шайба з пластыкавай трубы (10-15мм) + брус + шайба, гайка

Юра Добриденев 11.05.2016 08:57

@DOLBO.BY, доска шлифованная ?

DOLBO.BY 11.05.2016 09:46

Цитата:

Сообщение от Юра Добриденев (Сообщение 262725)
@DOLBO.BY, доска шлифованная ?

не.
габляваная сасновая дошка.

wertcar 13.05.2016 14:30

Подскажите.
1.Какой профиль лучше использовать с8 или мп20?
2.Как крепить в стык или в внахлест?
3.Какое расстояние, получается между кирпичными столбиками? Столбик сам 380мм ширина, расстояние между столбиками кирпичными приблизительно 5 метров, между ними металлический столбик. Вот и голову ломаю, с8 лист 1200 - полезной 1150. МП20 1150 - полезной 1100. Получается полезное это внахлест и расстояние между столбиками для с8 4600 по центрам столбов 4800, а для мп20 4400 по центрам столбов 4600. Правильно я посчитал? Картинка для профиля с8.http://www.domsovetov.by/imagehostin...5baceb39cf.jpg

Стэлс 13.05.2016 14:58

@DOLBO.BY, а лента между столбами просто окрашенный бетон? Если да, то как/чем?

Korvet068 13.05.2016 15:02

Цитата:

Сообщение от DOLBO.BY (Сообщение 262729)
не.
габляваная сасновая дошка.

Между струганой и шлифованной не такая уж и большая разница в погодном "моторесурсе", в отличии от обрезной

DOLBO.BY 13.05.2016 16:17

Цитата:

Сообщение от Стэлс (Сообщение 263004)
@DOLBO.BY, а лента между столбами просто окрашенный бетон? Если да, то как/чем?

так. пафарбавалі звычайнай пігментыраванай фарбай з крамы тыпу alpina для звонкавага выкарыстоўвання.

яна лупіцца, але нічога, ўсё калісьці лупіцца...

VAR 05.06.2016 22:10

Принципиально не хотел тратиться на забор. Фундамент, бессер и т.д. Херова туча материалов, бетона... Сосед забор свой ваял месяц. Бессер дает высолы...
Короче искал бюджетный и достойный вариант забора. В итоге остановился на обычных бетонных столбах. Сверлил дыры на глубину промерзания (1,2-1,3 м). Засыпал пгс. Бетонировал столб. Цоколную планку хотел простую, гладкую. Таких не делают. 250мм тонкая а стандартная на 500мм не хочу. В итоге цокольные планки делал сам. высота 350 мм. Заливал и день-два сохла потом вставлял между столбов.
В прошлом году помниться спорили и мне пытались доказать что при таком бетонировании столбы будут гулять. Зима прошла столбы как стояли так и стоят. Так что ...
Заполнение будет деревом. Полотно калитки и ворот металлпрофиль. Ворота откатные. Все столбы стандартные бетонные. Столбы ворот и калитки перевязал ростверком под землей.
Как то так...
Сейчас планки просто повставлял. По уровню еще не корректировал.
http://www.domsovetov.by/imagehostin...478f07d66f.jpg
http://www.domsovetov.by/imagehostin...479072f340.jpg
http://www.domsovetov.by/imagehostin...47bde77b3c.jpg

illarion 05.06.2016 22:30

@VAR, столбы между собой, как я понял, лентой в земле не связаны? Хотя бы столбы въездной группы неплохо было бы завязать. Там ведь вы планируете откатные ворота. Не боитесь, что столбы после установки ворот гульнут чуток в разные стороны? Можно поиметь траблы с закрыванием.

VAR 05.06.2016 22:34

Написал - столбы ворот и калитки связаны ростверком. тут без вариантов. Сами столбы ворот усилены - вставлены в швеллеры и забетонированны вместе. с улицы кстати швеллеры не видны и все столбы одинаковы.

sansan 16.06.2016 10:58

Цитата:

Сообщение от VAR (Сообщение 265027)
В прошлом году помниться спорили и мне пытались доказать что при таком бетонировании столбы будут гулять. Зима прошла столбы как стояли так и стоят.

на 1,2-1,3 м, у меня также сделано, проблем нет, вот если 0,8-0,9 м заглубляться, как многие делают, то столбы начинает водить, как правило уже после первой же зимы. Речь про суглинистые грунты и глину.

У меня кстати массивные кирпичные столбы калитки и ворот ничем не связаны.

---------- Сообщение добавлено в 10:28 ---------- Предыдущее было в 10:23 ----------

p/s а кто-нибудь делал забор из металлического штакетника? У меня металлические столбы и перемычки между ними, рассматриваю такой вариант или из досок, металлопрофиль не нравится.

---------- Сообщение добавлено в 10:48 ---------- Предыдущее было в 10:28 ----------

Цены 2 руб метр погонный за обычное покрытие, 2 руб. 80 коп. за матовое, двустороннее, толщина металла 0,5 мм, ширина такого штакетника 11,5 см.

---------- Сообщение добавлено в 10:50 ---------- Предыдущее было в 10:48 ----------

Надо сравнить с деревянным, но думаю даже с учётом дороговизны дерева и защитных покрытий + периодической покраски выгоднее деревянный, да и эстетически лучше это фольги, 0,5 мм, кмк маловато для штакетника

---------- Сообщение добавлено в 10:58 ---------- Предыдущее было в 10:50 ----------

http://elit.by/products_pictures/sht12.jpg

http://elit.by/products_pictures/sht1.jpg

http://i.metallshtaketnik.ru/u/e0/cb...a/-/metal2.jpg

voffka 16.06.2016 11:10

@sansan, ИМХО, 0,5 - это уж точно фольга, да и лет через 10-15-20 все равно ржа полезет снизу и возле заклепок и проржавеет быстро.

mikola 16.06.2016 11:29

а почему фольга? на крышу делают мч из того же материала с теми же покрытиями, причем 0,5 для м/ч это очень хорошо, . На крыше уклон 20-45 градусов, тут все 90.
Мне дерево тоже нравится, но боюсь через лет 10-15-20 от него одна труха останется.

Alex77 06.07.2016 14:06

Посоветуйте гидрофобизатор для бетонного забора. В дальнейшем красить не планируется. Нужно защитить от обрастания мхом. У нас на рынке нашел "Типром К" может кто знает, стоит ли покупать? Производитель заборов уверяет, что нет смысла... Что делать?

Korvet068 06.07.2016 14:24

Цитата:

Сообщение от Alex77 (Сообщение 267775)
Посоветуйте гидрофобизатор для бетонного забора. В дальнейшем красить не планируется. Нужно защитить от обрастания мхом

так мох даже на оцинковке растёт...дождь брызгами налепит земли и всё, посевная началась

Стэлс 06.07.2016 14:34

@Alex77, я не нашел гидрофобизатора, который не нужно через 3-5лет обновлять(. А в борьбе с мхом дешевле керхером пройтись потом, чем красить:)


Текущее время: 21:21. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Webmaster: OldEr
Реклама у нас
При публикации материалов с нашего сайта гиперссылка на Дом СоветовЪ обязательна