Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ.

Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ. (http://www.domsovetov.by/forum.php)
-   Окна, двери (http://www.domsovetov.by/forumdisplay.php?f=52)
-   -   ПВХ окна (http://www.domsovetov.by/showthread.php?t=17)

Юра Добриденев 05.11.2016 12:58

Перевернуть стандартное и поставить штапики на стекольный герметик )), только конденсат и дождевая вода будет внутрь стекать, т.к. уклон в профиле не поменяешь, ну и на проветривание не поставишь, а так супер бюджетно :)
Пакет ещё потом будет геморно поменять (а может и совсем никак)

Uram 05.11.2016 15:20

@Korvet068, это желание или необходимость? для чего вам?

illarion 05.11.2016 16:21

Цитата:

Сообщение от Юра Добриденев (Сообщение 275317)
Перевернуть стандартное и поставить штапики на стекольный герметик )), только конденсат и дождевая вода будет внутрь стекать

@Korvet068, мы все тут вчера узнали, что у всех, кто ставит окна ПВХ, один хер будет внутри на окнах и откосах конденсат. Даже при нормальной влажности (от 18 до 60%). Поэтому, кмк, ничего не потеряете...Оффтоп

Юра Добриденев 05.11.2016 17:08

Оффтоп

illarion 05.11.2016 17:15

Оффтоп

Юра Добриденев 05.11.2016 17:28

Цитата:

Сообщение от illarion (Сообщение 275331)
Оффтоп

Оффтоп

sergN 05.11.2016 18:22

"-а по-сопатке?"(С)

Korvet068 06.11.2016 13:31

Цитата:

Сообщение от Uram (Сообщение 275320)
Korvet068, это желание или необходимость? для чего вам?

1.Окно над столешницей удобнее открывать наружу
2. В топочной при открытом можно спокойно приседать, не боясь зацепиться за раму когда встаёшь, да и при взрыв газа, будет давление на открытие окна, а не на закрытие.

Юра Добриденев 06.11.2016 15:20

@Korvet068, проанализируйте, часто ли вы открываете ПВХ окна полностью, а не на откидывание. Может оказаться что в этом положении они оказываются только для того чтобы помыть снаружи.

Lama 06.11.2016 15:41

Цитата:

Сообщение от Korvet068 (Сообщение 275412)
1.Окно над столешницей удобнее открывать наружу
2. В топочной при открытом можно спокойно приседать, не боясь зацепиться за раму когда встаёшь, да и при взрыв газа, будет давление на открытие окна, а не на закрытие.

Про взрыв и важность куда открывается стеклянное окно это вы круто загнули ))))

illarion 06.11.2016 15:48

Цитата:

Сообщение от Korvet068 (Сообщение 275412)
да и при взрыв газа, будет давление на открытие окна, а не на закрытие.

Что-то мне кажется, что в случае, не дай Бог, взрыва газа, при закрытом окне с современной фурнитурой, разницы не будет, куда это окно открывается. Первым вылетит стекло.

---------- Сообщение добавлено в 15:48 ---------- Предыдущее было в 15:46 ----------

Пока писал, появилось аналогичное мнение:)

Uram 06.11.2016 15:51

@Korvet068, надо нижний торец створки чем-то мягким обмотать :)

Korvet068 06.11.2016 18:24

Цитата:

Сообщение от Юра Добриденев (Сообщение 275420)
проанализируйте, часто ли вы открываете ПВХ окна полностью, а не на откидывание. Может оказаться что в этом положении они оказываются только для того чтобы помыть снаружи.

еженедельно как минимум, я приверженец залпового проветривания

---------- Сообщение добавлено в 18:22 ---------- Предыдущее было в 18:21 ----------

Цитата:

Сообщение от illarion (Сообщение 275424)
Что-то мне кажется, что в случае, не дай Бог, взрыва газа, при закрытом окне с современной фурнитурой, разницы не будет, куда это окно открывается. Первым вылетит стекло.

она ещё бывают и открытыми, но не настеж

---------- Сообщение добавлено в 18:24 ---------- Предыдущее было в 18:22 ----------

Цитата:

Сообщение от Uram (Сообщение 275426)
надо нижний торец створки чем-то мягким обмотать

а на себя, сбрую какейного вратаря

Юра Добриденев 06.11.2016 20:21

Цитата:

Сообщение от Korvet068 (Сообщение 275436)
еженедельно как минимум, я приверженец залпового проветривания

Если проветривание только залповое, то нужно открывать каждые 3-4 часа (примерно), так что или открывать гораздо чаще или поменять стратегию, т.к. она изначально не совсем рабочая.
Могу предложить вам вариант с классической форточкой, не сильно бюджетно, но ваши задачи выполнит и голова будет целая. Форточка может быть как во второй (глухой) половине окна (когда делится пополам), так и в самой створке. Проверено поколениями ;)
http://www.domsovetov.by/imagehostin...f67e18406c.jpg

Korvet068 06.11.2016 23:14

Цитата:

Сообщение от Юра Добриденев (Сообщение 275446)
не сильно бюджетно

идёт в пешее эротичекое путешествие

illarion 06.11.2016 23:26

Цитата:

Сообщение от Korvet068 (Сообщение 275300)
Существуют ли бюджетные варианты ПВХ окон со стеклопакетами, что бы створка открывалась наружу?

Я не знаю, насколько это бюджетно, но если изготавливаются двери ПВХ, открывающиеся как внутрь, так и наружу, значит можно использовать этот профиль и изготовить дверь (окно) по вашему размеру с открыванием наружу, но только с внутренней ручкой. Вопрос с бюджетом...

Юра Добриденев 07.11.2016 00:22

Цитата:

Сообщение от Korvet068 (Сообщение 275451)
идёт в пешее эротичекое путешествие

Ну, тогда только
http://www.domsovetov.by/imagehostin...f9eb92b913.jpg

т.к. любой из вариантов будет дороже обычного окна. В случае с форточкой доплата за одну поворотную створку небольших размеров.

wolfgunst 08.11.2016 11:14

Более менее хороший порыв ветра разобьет ваше открытое наружу окно сразу. Будете стеклопакеты разбитые менять постоянно. Я вот недавно дверь в руках не удержал, совпало так, открыл - ветер налетел. Хорошо дверь временная. Любим мы создавать сами себе трудности чтобы героически их преодолевать

Uram 16.11.2016 16:15

Хатанга, вроде Вам когда-то ставили мультифункциональные стекла. Поделитесь с нами впечатлениями. А то на рекламе все хорошо написано, а как они в практике?

sergN 16.11.2016 17:55

@Uram, это надо взять пирометр и померить в разных домах при одной температуре внутри и снаружи.
померить температуру стекла из дома.

IT_Prof 17.11.2016 15:45

Посоветуйте, какой вариант окон выбрать:
1. Профиль KBE Master, Фурнитура Roto NT, Стеклопакет 4iT/16AR/4/16AR/4i - 44мм, энергосберег.КОЭФ 1+ мультистекло Guardian ClimaGuard N, светопропускание около 71%. Тонировка: Solar Neitral. Детальные характеристики на картинке.
2. Профиль REHAU Sib, Фурнитура Roto NT, Стеклопакет 4i/12AR/4/16AR/i4, светопропускание около 72,5%

Guardian ClimaGuard N:
http://www.domsovetov.by/imagehostin...da4a7ed34f.jpg

Думал сразу брать с красивым легким бронзовым отражением ClimaGuard Solar Bronze, но пропускание видимого света в 32% отбило всякое желание такой красоты...

Guardian ClimaGuard Solar Silver (Bronze)
http://www.domsovetov.by/imagehostin...da60bb9167.jpg

Uram 17.11.2016 16:36

профиль не будете ламинировать? Вообще сами по себе 2 и-стекла уже дают эффект тонировки. если же рассматривать профиля, то из КБЕ будет лучше Эксперт 70мм, или кбе 76 мм, если брать рехау, то лучше выбрать Дэлайт, так как Сиб 3-хкамерный и класса Б. Взял штангель... у Сиба 2,4 мм толщина наружных стенок по факту :)
Образца КБЕ Мастер нет, но догадываюсь, что его толщина будет как у КБЕ Гутверк 58, а в нем нашел 2,3 мм.

IT_Prof 17.11.2016 16:42

Цитата:

Сообщение от Uram (Сообщение 276238)
профиль не будите ламинировать? Вообще сами по себе 2 и-стекла уже дают эффект тонировки

Будем - в темно-коричневый ламинировать или красить

Uram 17.11.2016 16:49

Кто вам собирается ламинировать или красить такие тонкие профиля?

Основа 17.11.2016 16:54

Цитата:

Сообщение от IT_Prof (Сообщение 276232)
Посоветуйте, какой вариант окон выбрать:
1. Профиль KBE Master, Фурнитура Roto NT, Стеклопакет 4iT/16AR/4/16AR/4i - 44мм, энергосберег.КОЭФ 1+ мультистекло Guardian ClimaGuard N, светопропускание около 71%. Тонировка: Solar Neitral. Детальные характеристики на картинке.
2. Профиль REHAU Sib, Фурнитура Roto NT, Стеклопакет 4i/12AR/4/16AR/i4, светопропускание около 72,5%

1. Первый вариант отбросьте из-за профиля.
2. Guardian ClimaGuard N - это не мультистекло.
3. Картинка и формула не совпадают. На картинке (расчете конфигуратора) ст/п с одним И. Поэтому и лишних 2% светопропускания.
4. Никаких тонировок для жилых помещений.
5. Рамка 16 мм в таком ст/п делает его только холоднее.
6. REHAU Sib заменить на Делайт, доплатив пару %.

IT_Prof 17.11.2016 17:18

Цитата:

Сообщение от Основа (Сообщение 276244)
1. Первый вариант отбросьте из-за профиля.
2. Guardian ClimaGuard N - это не мультистекло.
3. Картинка и формула не совпадают. На картинке (расчете конфигуратора) ст/п с одним И. Поэтому и лишних 2% светопропускания.
4. Никаких тонировок для жилых помещений.
5. Рамка 16 мм в таком ст/п делает его только холоднее.
6. REHAU Sib заменить на Делайт, доплатив пару %.

Понятно, профиль меняем на KBE Эксперт или Rehau Делайт.
По стеклопакету не понятно. Guardian ClimaGuard N - вполне сравнимые характеристики по светопропусканию с обычными стеклами.

http://www.domsovetov.by/imagehostin...dbbe2ea112.jpg

Так какой стеклопакет тогда лучше? 4i/12AR/4/16AR/i4?

Uram 17.11.2016 17:41

или такой 4i/14AR/4/14AR/i4

Алексей_МЗ 17.11.2016 20:04

Цитата:

Сообщение от IT_Prof (Сообщение 276249)
По стеклопакету не понятно. Guardian ClimaGuard N - вполне сравнимые характеристики по светопропусканию с обычными стеклами.

Потому что это простое низкоэмиссионное (энергосбережение) стекло, без солнцезащиты. :)

Цитата:

Сообщение от IT_Prof (Сообщение 276249)
Так какой стеклопакет тогда лучше?

На южную и западную стороны:
http://www.domsovetov.by/imagehostin...de29632134.jpg
На все остальные:
http://www.domsovetov.by/imagehostin...de2af3ced6.jpg
Аргон целесообразен в случае цельногнутой рамки.
Тёплая дистанционная рамка повысит характеристики стеклопакета.

Юра Добриденев 17.11.2016 20:50

Цитата:

Сообщение от Uram (Сообщение 276255)
или такой 4i/14AR/4/14AR/i4

без нормальных рамок смысла в аргоне никакого.

Uram 17.11.2016 20:55

@Юра Добриденев, в чем выражается нормальность рамок?

Юра Добриденев 17.11.2016 21:15

Цитата:

Сообщение от Uram (Сообщение 276276)
@Юра Добриденев, в чем выражается нормальность рамок?

в том чтобы из пакета аргон не уходил, вроде же понятно, не ?
Думаю, что я знаю следующий вопрос, отвечаю: любого типа, который можно найти в заданной местности и чтобы это не несло проблем в дальнейшем. Живя в Гомеле не решился на черные рамки, т.к. у них пакет, если что, потом достать, это как в советском союзе импортные туфли. Гнутых и суперспейсеров нет. Смысл от аргона тогда ?

Uram 17.11.2016 21:25

насколько я знаю, инертные газы не выветриваются через метал. ну а углы, бутил и кривые руки конечно никто не отменял

Юра Добриденев 17.11.2016 21:59

Цитата:

Сообщение от Uram (Сообщение 276280)
насколько я знаю, инертные газы не выветриваются через метал. ну а углы, бутил и кривые руки конечно никто не отменял

что руки кривые, это условие по умолчанию, так что 4i/14/4/14/i4 :af:

sergN 17.11.2016 22:20

у меня есть окна 2014 года с аргоном.
если кто может и хочет проверить-милости прошу.(в смысле умеет )

IT_Prof 17.11.2016 22:58

Теперь все более-менее понятно, спасибо за пояснения!
Есть еще парочка вопросов:
1. У меня эркер с тремя большими окнами 1870х1170. Хотим сплошное остекление, без разделения на створки. Есть опасение, что такое большое стекло будет провисать, если сделать его открывающимся (предлагают Roto NT). Мы не против сделать его глухим, супругу успокоил тем, что есть специальные телескопические щетки, которыми можно помыть окна снаружи, в том числе и на 2ом этаже. Но как бы мне потом самому не пришлось их мыть :) Имеет ли смысл делать их глухими или все-таки лучше чтобы открывались?
2. Дверь на террасу лучше делать с классом защиты А2 или А3? На что обратить внимание? Не пожелтеет ли стекло со временем?

Юра Добриденев 17.11.2016 23:11

Если только для мытья, то поставить на створки хотя бы пятки дешёвые или ролики, что бы запихнуть створку на место хоть плечом, да и ладно, но просто, как створкой, лучше часто не пользоваться. Фурнитура тут особой роли не играет, диагональ вытягивается.

Uram 18.11.2016 09:30

@IT_Prof, от мойки окон еще не один мужик не умер :) т.е. Вы думаете, что все окна в доме будет мыть только жена?
А зачем вам бронировка на террасу?

IT_Prof 18.11.2016 10:59

Цитата:

Сообщение от Uram (Сообщение 276294)
@IT_Prof, от мойки окон еще не один мужик не умер :) т.е. Вы думаете, что все окна в доме будет мыть только жена?
А зачем вам бронировка на террасу?

У меня нет времени еще и на мойку окон :)
По поводу террасы - ну стремно просто вечером сидеть на диване у выхода на террасу. Любой забулдыга может залезть и треснуть палкой по стеклу. А так хоть время будет что-то предпринять... сходить достать со шкафа двустволку :cd:
Ну и на охрану можно будет дом сдавать.

Основа 18.11.2016 12:20

Цитата:

Сообщение от IT_Prof (Сообщение 276288)
Дверь на террасу лучше делать с классом защиты А2 или А3? На что обратить внимание? Не пожелтеет ли стекло со временем?

Под защиту принимают с А1.
Хорошая не пожелтеет.
http://www.domsovetov.by/imagehostin...ec82283b6a.jpg
Противоударное стекло классов защиты А0 и А1
Стекло противоударное классов защиты А0 и А1 устанавливается на объектах, не имеющих значительных материальных ценностей и находящихся под централизованной или внутренней физической охраной (производственные помещения, продовольственные магазины, рестораны, бары, учреждения, офисы). При постоянном нахождении материальных ценностей вблизи витрин и окон класс устойчивости защитного остекления должен быть повышен.

Противоударное стекло классов защиты А2 и А3
Стекло противоударное классов защиты А2 и А3 устанавливается на следующих объектах:
• имеющих материальные ценности высокой потребительской стоимости, исторические и культурные ценности и находящихся под централизованной или внутренней физической охраной;
• в операционных залах банков, помещениях органов управления и власти (если не требуется установки пулеустойчивого остекления), торговых залах ювелирных, оружейных магазинов, аптек (при условии отсутствия в них во внерабочее время драгметаллов, оружия, наркотиков);
• в музеях, картинных галереях (в виде экранов, витрин для защиты отдельных экспонатов в экспозиционных залах).

Цитата:

Сообщение от IT_Prof (Сообщение 276297)
Любой забулдыга может залезть и треснуть палкой по стеклу.

Вам надо как-то провести замеры силы удара палкой местных забулдыг, чтобы точно определиться с необходимой пленкой.
Энергия удара, Дж Стоимость, м2
А0 - до 89 17
А1 - до 141 27
А2 - до 262 38
А3 - до 383 52

Uram 18.11.2016 12:28

@IT_Prof, в виде эксперимента могу выдать Вам неликвидный двухкамерный стеклопакет. будете разбивать его и залезать через него, а мы будем засекать время, через сколько пролезете. Если повезет, соберем 1 млн просмотров на Ютюбе :)


Текущее время: 13:15. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Webmaster: OldEr
Реклама у нас
При публикации материалов с нашего сайта гиперссылка на Дом СоветовЪ обязательна