Моё имхо нет ничего плохого если котел будет с избытком мощности. Хуже когда её не хватает... Лет 7 назад покупался бюджетный турбо двухконтурник и выбирался как раз с приличным избытком на 32 т.к. на Китай разницы между 24-26-32 практически не было, а запас по большей производительности на приготовление воды не мешал. К удивлению столько лет отпахал без проблем. Дом чуть больше 100м2 :)

да, из Минска. а что?
и что там дает трехходовой? мне нужен одноконтурник, и я не понимаю зачем он там?

-gr-, а переключаться на нагрев бойлера не надо будет?

Sas, переключать я планирую автоматикой. т.е. вода остыла - включается насос на бойлер, нагрелась - выключился. при этом насос на СО работает наоборот.
из котла у меня выход на гидрострелку и все.

У поставщика нет в наличии котла на 28кВт, есть только такой-же Аристон Клас Ево Систем на 32кВт.
По цене он даже дешевле слегка чем на 28кВт. Теплопотери дома исходя из 200м2 считаю 20кВт.
Не будет ли этот котёл слишком мощным? Можно его брать?

мне кажется 32квт будет перебор

evg, я в этом ни черта не понимаю, но запас у вас получается на 50%...Кпд котла будет низким

так их настраивают, уменьшая подачу.

-gr-, с таким разбором вам не нужен трехходовой.

тогда что брать?! 1000 и 700 евро? насколько большая разница по качеству/функционалу?

Какая автоматика будет менять температурный режим котла при работе на бойлер либо систему отопления?

да походу будет работать в одном режиме, а легионелу гонять в ручную

Греть бойлер 2 часа или жарить полимерные трубы?

микропроцессор планирую. а что?

Даже если не смотреть на мой опыт использования 32кВт на площади дома в два раза меньше, то можно посмотреть на характеристики http://www.ariston.com/ru/Традиционн...las_evo_system
И там видно, что минимальная мощность(у турбо версии FF) у 24-28-32 э то 11-13-14кВт и получается разница всего от 24 до 32 в 3кВт а это даже в теории ничего страшного нет, а если учесть, что наверняка на более мощной модели не пытались экономить(в теории т.к. точно не знаю какие еще отличия есть по комплектации) то более мощная модель уж явно не хуже. А что по цене выходит ?
Еще есть параметр минимальной теплопроизводительности, так там разбежка и вовсе мизер 9,1-11,6-12,3кВт

KTO9I, Да, я видел харакетристики по минимальной мощности всех трёх котлов. Но не был уверен, что эти цифры прямо корелируют с площадью помещения.
Как оказалось, 32кВт дешевел чем 28кВт, потому что только в 28кВт есть обвязка на бойлер.
Поэтому буду ждать на 28кВт :)

---------- Сообщение добавлено в 13:48 ---------- Предыдущее было в 13:45 ----------

Хотя согласитесь, что понятия "минимальная производительность" и "работа котла в оптимальном режиме с максимальным КПД" - это разные штуки )
И глянув на то, что 12,3кВт больше чем 9,1кВт на 35%, разница уже видится не такой маленькой

---------- Сообщение добавлено в 13:52 ---------- Предыдущее было в 13:48 ----------

Т.е. берём два месяца осени (сентябрь и октябрь) и два месяца весны (апрель май). На мой дом нужно будет 8-10Квт мощности. Котёл на 32кВт уже будет работать не в штатном режиме (аж целых 4-е месяца в году из 8ми месяцев, когда котёл работает на отопление помещения.).
Доля истины в моих мыслях есть? )

Как по мне это всё маркетинг и возможно еще какие ограничения по мощности есть у буржуев. КПД так точно там одинаков. А что касается мин мощности, то вы считаете, что как будто котел постоянно молотит на минимальной без отключения, а по факту получается что выключается. А горелка сама подстраивается сколько нужно дать газу, что б остывшую обратку нагреть на дельту до заданной температуры. Получается что наверняка котел не будет на минимальной работать т.к. вода не самотеком, а гоняется насосом, а по опыту это огромная разница. И потому наверняка что б за время пока вода циркулирует через котел нужно как раз больше мощность. Вроде как то так в моем понимании и совпадает с практикой :)
Но раз нет обвязки для бойлера, то и нет разговора, а так для общего развития :)

Насколько я понимаю, каждое выключение котла уменьшает КПД котла, т.е. в идеале нужно чтобы котёл не выключался.
Далее рассуждая я предпологаю, что если на текущий момент теплопотери дома составляют 10кВт, то котёл 24ка (с минимальной мощностью в 9,1кВт) выключаться не будет, т.е. горелка будет работать постоянно,
а вот уже котёл 32ка (мин мощность 12,3квт) уже начнёт тактовать

А попробовать обосновать ваше предположение? :)

КПД как мне кажется более постоянно и сколько газа сгорело, столько получим тепла, за вычетом того, что ушло в трубу, если мы не берем конденсационник который и это тепло сохранит.

так а кто мне какой котел посоветует? я так устал от выбора... :)

-gr-, бери какой внешне больше нравится.
Да и в бакси трёхходовик стоит (хоть и без сервопривода), а он вам судя по всему не нужен

Мощный, с закрытой камерой сгорания и хорошей производительностью контура ГВС. Если двухконтурный.

Ну так при частом выключении котла в трубу и будет уходить не мало тепла, за счёт остывания теплообменника котла. Т.е. при каждом включении его нужно будет нагреть, а при выключении всё это тепло на нагрев уходит в трубу

evg, сколько там тепла в том теплообменнике?
А вот если котел молотит постоянно на минимальной даже, то явно дом как сито и теряет значительно больше тепла :)

Перечитал все что можно, но похоже чем больше читаю - тем больше нпчинаю сомневаться.
Помогите с выбором.
Имеется:
Дом почти 200кв.м. 35см газосиликат +8см минвата. окна двухканерные пакеты с одним энергосберегающим стеклом. лбщая площадь окон около 25кв.м. Теплый пол планирую порядка 50кв.м. Остальное - радиаторы.
Что требуется:
Проживать в доме семье из 5 человек, что бы по комфорту было не хуже чем в квартире.
Насколько я понял что для этого желательно газовый котел + бойлер косвенного нагрева+ погодозависящая автоматика + датчики внутренней и внешней температуры. Но первое с чем я запутался, одно или двух контурный котел необходим мне. Второе в чем я запутался - какой тип котла мне нужен. Сначала я был больше склонен в конденсатнику, но потом почитал что он и сам дороже и радиатором необходимо больше, т.к. температура радиаторов будет 50/40 градусов. Но в квартире померел температуру радиаторов - 42-45градусов, и чувствую себя комфортно, внешние стены в квартире газосиликатный блок 40см без утеплителя. Да и радиаторы не такие уж большие - на комнату в 16кв.м. стальной радиатор 800х500.
По надежности турбокотлы и конденсатники сильно уступают атмосферникам?
Какой дымоход необходим для конденсатников и турбокотлов? можно ли и подключить в обычный дымоход(со вставкей из нержавейки) и приточку воздуха сделать из одного из вентканалов. Какой диаметр вставки должен быть? Как долговечна будет вставка в том и другом варианте, ли бы лучше рассмотреть керамику?
Много вопросов накопилось, но на данный момент хотелось спланировать объем работ на следующий сезон, но в данный момент все упирается в необходимость делать дымоходы с вентканалами, а их не сделаешь, пока не буду знать какой котел собираюсь покупать. вот как то так. помогите запутовшемуся...

---------- Сообщение добавлено в 22:25 ---------- Предыдущее было в 22:09 ----------

Дымоход я планирую точно делать для котла, т.к. торчащая труба из стены как то на мой взгяд не впишется у меня. Изначально я думал что это будет точно керамика, но потом подумаля, что температура выхлопа того же конденсатника совсем низкая, и нержавейка точно не прогорит. и если сделать вставку 1мм толщиной из кослостойкой нержавейки - думаю на мой век этого дымохода хватит.

$erg, есть 98%-ный вариант, что пожарный не пропустит керамический дымоход(((. У кого-то этот вопрос равен полтиннику, но если попадется принципиально-невменяемый человек...-как-то мне не хочется переделывать смонтированный дымоход, хоть и керамика в разы надежнее и долговечнее вставки из нержи (особенно из нонейм марки). консерваторы из "горзазов" допускают применение только нержи и асбеста(бред, но факт). Поэтому вставляйте в проект вентканал и дымоход загильзованный нержой

а какова его долговечность?
а по основному вопросу - есть ли стандартное решение подключения турбокотла/конденсатника в гильзованный нержавейкой дымоход с зобором воздуха из вентканала? и какоы должен быть диаметр гильзы?
А по поводу керамики: когда был в одной деревне в крупском районе, приехали МЧСники проверять дымоход в доме, так я спросил у них про керамический дымоход - они вообще не были в курсе что такой бывает :)

$erg, Конечно, все решения для дымоходов есть, причем для любых котлов и любых дымоходов.
При выборе конденсатник/традиционник рекомендация немного задуматься о будущем. В Германии уже года 4 как нельзя использовать конвекционные котлы, в следующем году весь евросоюз переходит на конденсатники. Котел отслужит лет 12-15, и следующий в любом случае у вас будет конденсатник. Поэтому, чтобы не переделывать систему отопления, просчитайте уже сегодня какие радиаторы вам будут нужны завтра и по возможности закупите и смонтируйте их.

Европа пусть хоть на водородные котлы переходит.
У нас ещё большинство домов топится дровишками.

если будет то бойлер, то надо или лучше одноконтурный. (У меня знакомый двухконтурный на этой неделе поменял на 1-контурный.)
Конденсатники гораздо дороже, примерно на треть. И удобнее, там где используется низкотемпературное отопление. Там есть экономия за счет оспльзования энергии или теплоты конденсата, но экономия на сегодняшний день такая, что окупиться только лет через 10.

Тут надо учесть, что с конденсатным еще всякие "стрелки" делать, а потом на каждый контур еще помпы, клапана, ценой по 100 евро каждый. Хотя, у себя я тоже так делаю на обычный турбо. С двухконтурным можно обойтись без всего этого.
Атмосферники дешевле, чем турбо. Надежность у всех одинаковая.

---------- Сообщение добавлено в 09:51 ---------- Предыдущее было в 09:50 ----------

ну европа тоже еще во многих метсах топит и дровами и углем

Нам их цену на газ и все на кизяк перейдём...

Буржуи как минимум треть своей зарплаты платят за коммуналку, с нашими +/-500 тыщ. до них очень далеко при з/п +/-6млн. Мы не умеем тратить деньги с умом. Покупаем вещь за рубль и 100 тратим на замочку.

Ну дык прикиньте стоимость газа и лектричества по даже нашей "полное возмещение"... акурат треть от попятсот будет...

Если конденсатник дороже турбика на 30% - то эта разница окупится за 5 лет максимум...Тут же считали что экономия от конденсатника в год получается порядка 100евро, так он то и дороже на 300-400евро не больше.
При строительстве дома смотрю не только на данный момент в кошелек, а стараюсь смотреть на несколько шагов вперед, что бы сегодня переплатил 500$ через 10 лет избавил себя от дурной работы и доп затрат. Поэтому на данный момент я как то вроде больше склонен в конденсатнику, но хочу что бы он был подключен в обыкновенному дымоходу а не в стену. Вроде есть такая возможность, но пока отпугивает кислотный конденсат... сколько стоят нейтрализаторы кислоты и наполнитель к ним? Почитав я понял что не сильно то у нас их и продают...

---------- Сообщение добавлено в 10:34 ---------- Предыдущее было в 10:30 ----------

И еще уточнение: одноконтурный с отдельным бойлером косвенного нагрева - решение, обеспечивающее и отопление и ГВС дома в режиме "отрыл кран - потекла горячая вода, открыл второй - она и там течет, пошел еще в душ - и там проблем нет". А друхконтурники греют воду налету? Т.е. в какой то момент горячей воды может всем не хватить?

Так его ещё нет.
У меня дети учатся и подрабатывают везде, где только можно. При доходе +/- 2700 франков на двоих, они умудряются снимать квартиру за 1050(с частичной коммуналкой), учеба порядка 6000 на двоих в год, страховка каждый месяц, оплата врачей, проездные на год, каждый год новое пермессо, одежда и т.д. Пару раз в месяц ездят в Италию за продуктами и умудряются питаться за 300!!! франков. Все остальное уходит на различные оплаты.

Для некоторых уже есть...

$erg, это только разница в стоимости котла, еще добавить надо на больший размер батарей и

Как можно так посчитать? Все зависит от размера дома, и системы отопления, для 500 кв.м может и за год. Кроме этого, надо совсем низкотемпературное отопление делать, типа ТП или ТС, чтобы выгоду почуствовать

А кто мешает прописаться.
А тем, у кого по пять квартир, так и надо.

Только надо еще обратку сделать, чтобы так было, и добавить туде еще помпу одну. Все помпы не от святого духа работают. Как ни странно, им электричество нужно. 4 помпы потянут в месяц на 200 кВт. Зимой. Так что за три года врядли окупиться котел.
Я не отговариваю от покупки конденсационого котла, спросили, как определиться - ответил. Сам долго определиться не мог. Хотя у меня и ТП и ТС.