Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ.

Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ. (http://www.domsovetov.by/forum.php)
-   Отопление (http://www.domsovetov.by/forumdisplay.php?f=70)
-   -   Тёплые полы(водяные) (http://www.domsovetov.by/showthread.php?t=252)

Александр Иосифович 17.07.2013 21:15

А кто поставляет Giacomini и какие цены на трубы-фитинги?

ignatov 17.07.2013 22:24

Фитинги для сшитого Джакомини с обжимным (не натяжным) медным кольцом. Цены вкусные, но технология не привлекает. Для теплого пола труба GIACOTHERM 16х2 под евроконус, думаю, не хуже КАНа. Последняя есть на рынке в Уручье.
Поставляют Чистый берег и Термотехник-сервис http://vodaiteplo.by/?id=5866.

dmitryk100 18.07.2013 12:13

Цитата:

Сообщение от Александр Иосифович (Сообщение 150721)
А кто поставляет Giacomini и какие цены на трубы-фитинги?

по ценам ответил на вашдоме, здесь наверное не буду цитировать
да и игнатов ссылки дал
Игнатову спасибо за информацию

dmitryk100 19.07.2013 11:45

Цитата:

Сообщение от ignatov (Сообщение 150731)
Фитинги для сшитого Джакомини с обжимным (не натяжным) медным кольцом. Цены вкусные, но технология не привлекает. Для теплого пола труба GIACOTHERM 16х2 под евроконус, думаю, не хуже КАНа. Последняя есть на рынке в Уручье.
Поставляют Чистый берег и Термотехник-сервис http://vodaiteplo.by/?id=5866.

а насколько такое соединение надежное? можно ли его монолитить? (в смысле в полу 2 трубы соединить)
и почему "технология не привлекает"? ведь по количеству операций и набору необходимых инструментов она все-таки выигрывает перед натяжным кольцом (правда, я так понимаю, получается заужение на фитинге)

Captain Nemo 19.07.2013 13:38

Заужение это фигня, тут вопрос в надежности. Монолитить можно, но только там где будет возможность разбить в последствии.
Я свой металопласт на водопровод разветвители в стенах пенил потом штукатурил, сейчас эти места можно найти простукиванием.
Но в полу лучше не соединять, это мое мнение.

---------- Сообщение добавлено в 12:38 ---------- Предыдущее было в 12:36 ----------

ЗЫ Народ кто занимается поставками фитингов для металопласта, или знает таковых, не перекупов, а поставщиков, нужны евроконусы на гребенку giacomini, под 18mm МП трубу?

ignatov 19.07.2013 14:11

Вложений: 1
Труба для ТП Giacotherm отличается размером от труб предназначенных для обжимных фитингов Giacoqest, соответственно не может соединяться в стяжке.
Технология обжимных колец требует проверки каждого соединения специальным калибром с вероятной выбраковкой ("срезать фитинг"??)

Для Captain Nemo: Евроконус на 18мм на http://vodaiteplo.by/ спросите Дмитрия, либо Уручье, павильон №260. Много наживется перекуп на 20 гайках, или Вы покупаете вагон?

freeze 19.07.2013 18:52

Подскажите такой вопрос - труба per-t 18х2, гребенка на первом этаже. В санузле 2го этажа будет контур тп. Нужен ли для этого контура предусмотреть развоздушник?
Знаю, что контуры с трубой 16х2 смело кидают на 2й этаж и проблем нет, а вот как с 18х2..?

Славка 19.07.2013 19:42

Без разницы какая труба. Развоздушник рекомендуется, тк петли ТП выше развоздушника на коллекторе и есть шанс завоздушивания

freeze 19.07.2013 23:18

Ок, а как это выглядит вживую? Тройник+авторазвоздушник или кран маевского?

dmitryk100 19.07.2013 23:51

Цитата:

Сообщение от ignatov (Сообщение 150959)
Труба для ТП Giacotherm отличается размером от труб предназначенных для обжимных фитингов Giacoqest, соответственно не может соединяться в стяжке.

эмм... То есть получается в случае аварии и соединить то никак не выйдет?

Славка 20.07.2013 00:01

freeze, да, через тройник. Я у себя ставил "ушастик" на две трубы от АПЕ, тока крепил к полу. И лучше автоматический развоздушник, тока не забывайте ставить его через отсекающий клапан.
http://www.domsovetov.by/imagehostin...99b01a04fa.jpg

-gr- 20.07.2013 10:52

Проверил свои ТП под давлением - давление держат, ничего не спускает. Вроде бы и нормально, но "червячок" точит внутри... А менять, так надо все полы разбивать, и потом заливать наново... Вот и не знаю как тут быть?...

Captain Nemo 20.07.2013 13:11

ignatov, Мне всего 12 штук нужно, просто перекупы говорят будет через неделю, потом через неделю говорят нету. Так что буду Дмитрию звонить на следующей неделе.
А один перекуп приторобанил мне конусы, но на полиэтилен, а там только если проточить канавку для резинки, так разницы больше не заметил.

AAV 23.07.2013 23:29

Господа, вопрос.
1. Можно ли трубу ТП проводить через стену? Понимаю, что трубу в гофру надо вложить. Может еще какие нюансы есть?
Просто хочу один контур двумя улитками положить в двух комнатах, поэтому хочу трубу провести через стену, а не через двери. Стену я просверлю, не проблема, она из газосиликата, хоть и шириной 375 мм.
2. И ещё вопрос. Нужно ли между утеплителем и бетоном ложить пленку (гидроизоляция)? Как я понял, фольга там ваще не нужна, чисто маркетинг это. А вот плёнка нужна ли?

AndreyZvorygin 24.07.2013 00:57

Цитата:

Сообщение от AAV (Сообщение 151339)
Господа, вопрос.
1. Можно ли трубу ТП проводить через стену? Понимаю, что трубу в гофру надо вложить. Может еще какие нюансы есть?
Просто хочу один контур двумя улитками положить в двух комнатах, поэтому хочу трубу провести через стену, а не через двери. Стену я просверлю, не проблема, она из газосиликата, хоть и шириной 375 мм.
2. И ещё вопрос. Нужно ли между утеплителем и бетоном ложить пленку (гидроизоляция)? Как я понял, фольга там ваще не нужна, чисто маркетинг это. А вот плёнка нужна ли?

1. Можно. Главное чтобы со временем замоноличеные участки не сдвигались друг относительно друга. Или чтобы эти подвижки были скомпенсированы. Для этого, собственно и вводят гофру.

2. Я считаю, что если не делать по рецепту Джамшудов - В/Ц отношение 2 и более, как следствие расслоение раствора и цементное молоко может "убежать" (а с таким В/Ц стяжка и так фиговенькая выйдет) - можно не изолироваться. Зато нет необходимости следить за пленкой, чтобы не оторвался хвост и не "разрезал" стяжку. Попросту - не придется делать лишних телодвижений. Имхо.

Zmeevik 24.07.2013 01:17

подскажите, каким давлением опрессовывать теплые полы из 16 металлопласта перед устройством стяжки?

AndreyZvorygin 24.07.2013 08:45

Цитата:

Сообщение от Zmeevik (Сообщение 151354)
подскажите, каким давлением опрессовывать теплые полы из 16 металлопласта перед устройством стяжки?

Вроде считается, что двухкратным от рабочего, но с другой сторны есть мнение, что нечего перебарщивать и достаточно 3. У меня электронасоса хватает, чтобы накачать 3-3,5 атм. - так и опрессовываю.

dmitryk100 25.07.2013 12:41

Труба для ТП Giacotherm имеет теже размеры, что, например, и кановская - 16х2
может и их пуш-фитинги подойдут для соединения?

-AD- 25.07.2013 19:02

у КАНа на 16-ю трубу нет фитингов с натяжным кольцом

dmitryk100 25.07.2013 19:08

Цитата:

Сообщение от -AD- (Сообщение 151449)
у КАНа на 16-ю трубу нет фитингов с натяжным кольцом

блин, точно...
а как ремонтировать кановскую трубу (я о синей, для теплого пола, 16х2)?
т.е. если пробил, так и заделать будет нечем?

Славка 25.07.2013 19:09

16*2 компрессионные и пресс фитинги есть у многих производителей

-AD- 25.07.2013 19:29

поэтому я делал ТП из красной 18х2

dmitryk100 25.07.2013 19:36

судя по каталогам, красную снимают с производства

т.е. беру на рынке пресс-фитинги и не дурю больше людям головы?

Славка 25.07.2013 19:43

Зачем что-то брать если труба целая?

dmitryk100 25.07.2013 23:04

ну я имел ввиду, если вдруг, та случится, что может быть, ведь всяко бывает..., то (и дальше по тексту) :)

freeze 25.07.2013 23:29

Цитата:

Сообщение от -AD- (Сообщение 151454)
поэтому я делал ТП из красной 18х2

А какими фитингами соединяли трубу с гребенкой?

-AD- 26.07.2013 01:08

разъемными с разрезным кольцом под евроконус

AAV 29.07.2013 12:09

Во время укладки труб для ТП (кановский ПЕРТ ф 18) поворот гнул и заломал трубу. Она полежала и немного приняла первоначальную форму, но не до конца, граница залома осталась видна, т.е. на этом повороте труба немного сужена. Почти весь контур уложил, а в конце (видимо смелости набрался и гнул их сильнее) заломал её, это получается обратка, до колектора осталось метров 15.
Вопросы: это ваще страшно? что будет с трубой в будущем? можно ли её без опасений заливать бетоном? Может есть какие способы чтоб трубе вернуть первоначальное состояние?
Спасибо!

Славка 29.07.2013 13:03


AAV 29.07.2013 13:58

Блин, чот этого антидифузного покрытия жалко, спалили его ваще. Но труба восстановилась вроде, это да.

hole.bу 29.07.2013 14:20

это от температуры она стала прозрачной, остынет опять станет непрозрачной, покрытие не при чем

murava 30.07.2013 14:27

Покрытие как раз очень при чем - оно гибнет при нагреве. И создает весьма нелицеприятный вид...

Более того, более-менее годно и нормально восстанавливается феном только РЕХ-а труба, а Кан - увы, не из их числа. А ихняя дешевая PE-RT труба вообще не подлежит качественному восстановлению таким образом.

AAV 01.08.2013 10:11

А я тут всё с полами балуюсь. И опять вопросы.
1. Как опресовывать систему для проверки и для заливки стяжки? Понимаю что воздухом, тож знаю что 3-4 атм. давление. А вот как эти всякие нипели и заглушки подсоединить к трубе немного не понятно. Где-то видел можно применить сосок от автошин для накачивания воздуха в контур. А вот как его подсоединить к трубе? Через какую-то гайку или типатого, но это надо то ли резьбу нарезать на трубе, то ли ещё что делать? Ну и соответственно с другой стороны трубу тож надо как-то заглушить? Поделитесь опытом.
2. Состав бетонной смеси. Кто делает раствор только цемент-песок-вода-пластификатор, кто добавляет ещё и щебень. Вот в щебне и вопрос. Не будет ли пустот возле трубы, если бетон со щебнем использовать? Щебень конечно разный бывает, большую фракцию понятное дело лучше не сыпать, самую мелкую было б само то (КАН советует фракцию 4-8 мм.), но у меня не оч. мелкий щебень, фракции 5-20 вроде. Может кто вот так делал: самый низ стяжки (там где труба) заливаем смесью тока на песке с цементом, а вот верхнюю часть стяжки (которая над трубой) заливаем уже смесью с добавлением щебня. Получится труба полностью со всех стороно хорошо в растворе, а сверху уже стяжка со щебнем. Можно ли так делать?
3. Какое соотношение ингридиетов для смеси? Цемент-песок-вода и цемент-песок-вода-щебень? В талмудах КАНа вычитал соотношение цемента к остальному 1/4,5. Там еще и состав есть: 1Ц/2,7П/1,8Щ. Поделитесь опытом кто какую пропорцию делал.
4. Армирование. Полы в доме. Нгрузки большой по идее не будет. Сетку по идее можно не применять (толку от неё как понял мало, в основном все трубу к ней крепят, а трубу я уже раскатал, можно конечно сетку и НА трубу положить, но чета не вижу я смысла в ней). Хотя для успокоения души можно фибру применить (типа шоб не трескалась стяжка). Есть возможность стальную найти, с полипропиленовой сложнее у нас дела. Так вот тоже вопрос сколько этой фибры добавлять в бетон, так чтоб и хватило её, и так чтоб не много её было (тож денег стоит)?
5. Маяки. Кто как маяки ставил, как удобней? Можно на тот же раствор их поставить, а можно и на анкера (которые к полу прикрутить). Вроде с анкерами мне кажецца сложнее. Маяки обычные брать, как для штукатурки или какие серьезней придумать (мот профиль пристеновой для гипсокартона?)? Выдирать ли маяки после заливки стяжки?
С пластификатором вроде как все понятно. Применять его НАДО, дозировка на банке написана. В оме купил стахемент 2010, канистры по 5 л., написано для теплых полов.

Ну вроде пока все, поделитесь опытом, господа. Заранее благодарен.

п.с. может и несерьезные вопросы, но делаю сам, в первый раз, и СЕБЕ, поэтому хочецца сделать хорошо и на долго.

Sir Alex 01.08.2013 10:32

Цитата:

Сообщение от AAV (Сообщение 151997)
Где-то видел можно применить сосок от автошин для накачивания воздуха в контур. А вот как его подсоединить к трубе? Через какую-то гайку или типатого, но это надо то ли резьбу нарезать на трубе, то ли ещё что делать?

Я купил сосок и пошел к продавцу сантехники и на месте подобрал. Там надо два переходника на 1/2. Между ними вставляется сосок и зажимается. Разумеется на проверяемом контуре должен быть отвод на 1/2 (потом можете туда манометр вкрутить). Вечером сделаю фотку, я до сих пор не снял эту приблуду.

Цитата:

Сообщение от AAV (Сообщение 151997)
Кто делает раствор только цемент-песок-вода-пластификатор, кто добавляет ещё и щебень.

Мне делали обычную стяжку сухо-прессованную с добавлением пластификатора (PLASTON). Стяжечники говорили, главное не переборщить с пластификатором, т.к. потом стяжку не разровнять и она будет буграми.
Цитата:

Сообщение от AAV (Сообщение 151997)
Армирование. Полы в доме. Нгрузки большой по идее не будет. Сетку по идее можно не применять (толку от неё как понял мало, в основном все трубу к ней крепят, а трубу я уже раскатал, можно конечно сетку и НА трубу положить, но чета не вижу я смысла в ней). Хотя для успокоения души можно фибру применить (типа шоб не трескалась стяжка). Есть возможность стальную найти, с полипропиленовой сложнее у нас дела. Так вот тоже вопрос сколько этой фибры добавлять в бетон, так чтоб и хватило её, и так чтоб не много её было (тож денег стоит)?

Армирование не использовал, как я понял, толку от него все равно нет, что от сетки, что от фибры (Хотя фибру я собирался купить, но не нашел к моменту заливки). После заливки прошел всего месяц, пока ничего нигде не треснуло.

Цитата:

Сообщение от AAV (Сообщение 151997)
Маяки. Кто как маяки ставил, как удобней? Можно на тот же раствор их поставить, а можно и на анкера (которые к полу прикрутить). Вроде с анкерами мне кажецца сложнее. Маяки обычные брать, как для штукатурки или какие серьезней придумать (мот профиль пристеновой для гипсокартона?)? Выдирать ли маяки после заливки стяжки?
С пластификатором вроде как все понятно. Применять его НАДО, дозировка на банке написана. В оме купил стахемент 2010, канистры по 5 л., написано для теплых полов.

Стяжечники не использовали маяки вообще. Только в начале, на стенах отбили уровень пола во всем доме, лазерным уровнем. Затем в момент заливки, тем же раствором делали горки и ровняли их до нужного уровня, сверяя по меткам на стенах и тут же заполняли смесью все пространство между ними и правилом выравнивали всю стяжку.

bullet_fox 01.08.2013 11:03

Цитата:

Сообщение от Sir Alex (Сообщение 152000)
Стяжечники не использовали маяки вообще. Только в начале, на стенах отбили уровень пола во всем доме, лазерным уровнем. Затем в момент заливки, тем же раствором делали горки и ровняли их до нужного уровня, сверяя по меткам на стенах и тут же заполняли смесью все пространство между ними и правилом выравнивали всю стяжку.

У литовцев более продвинутая система.
Не знаю как называется, но принцип такой. Ящик соединен с "коробочкой" с электронным таблом с помощью трубки(20м), заполненной газом. Выставляют на ней ноль и потом просто переставляют по стяжке сверяя с нолем.

AAV 01.08.2013 11:12

Цитата:

Сообщение от Sir Alex (Сообщение 152000)
Я купил сосок и пошел к продавцу сантехники и на месте подобрал. Там надо два переходника на 1/2. Между ними вставляется сосок и зажимается. Разумеется на проверяемом контуре должен быть отвод на 1/2 (потом можете туда манометр вкрутить). Вечером сделаю фотку, я до сих пор не снял эту приблуду.

Ага, сфоткайте, оч. интересно глянуть.
Эти переходники как на трубу накрутить? Просто накрутить и всё, или резьбу нарезать на трубе?

AAV 02.08.2013 00:53

Ну что же так люди не хотят делиться опытом?

sanyok 02.08.2013 01:06

AAV, http://www.domsovetov.by/imagehostin...acd77f2c07.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...acdc3ed32d.jpg

ignatov 02.08.2013 10:43

Берем сосок от бескамерки, кран 1/2" с накидной гайкой и шайбу 12мм (внутр). Такой комплект позволяет присоединиться к наружной резьбе 1/2" (с краном) либо 3/4 (без крана). На последнем фото кран КАНовской гребенки ТП. Колпачок является ключом для 4х граннонго штока крана.

http://www.domsovetov.by/imagehostin...b52cb2f159.jpg

http://www.domsovetov.by/imagehostin...b52fe278bc.jpg

http://www.domsovetov.by/imagehostin...b531354389.jpg

http://www.domsovetov.by/imagehostin...b533cc7ab2.jpg

AAV 02.08.2013 16:09

Спасибо.
Вроде все понятно. К трубе как-нибудь прикручу думаю это всё хозяйство.

А по остальным вопросам можете помочь?


Текущее время: 12:57. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Webmaster: OldEr
Реклама у нас
При публикации материалов с нашего сайта гиперссылка на Дом СоветовЪ обязательна