Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ.

Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ. (http://www.domsovetov.by/forum.php)
-   Внутренняя отделка (http://www.domsovetov.by/forumdisplay.php?f=61)
-   -   Штукатурка (http://www.domsovetov.by/showthread.php?t=32)

lёwa 29.01.2018 01:41

Цитата:

Сообщение от Lama (Сообщение 302517)
Я бы сейчас делал только после штукатурки.

Я бы тоже. Лучше потом немного попылить и замазать штробы.

Икс 29.01.2018 07:58

Цитата:

Сообщение от lёwa (Сообщение 302520)
Я бы тоже. Лучше потом немного попылить и замазать штробы.

Я уже писал где-то - все пыльные работы делал бы ещё до окон.

Юра Добриденев 29.01.2018 08:58

Сто баксов стоит штроборез, который переделывается в болгарку или шлифмашину по бетону. Никакой пыли нету. Правда ещё нужен пылесос, но можно обойтись недорогим, если прицепить циклон.

---------- Сообщение добавлено в 08:58 ---------- Предыдущее было в 08:57 ----------

Цитата:

Сообщение от Икс (Сообщение 302524)
Я уже писал где-то - все пыльные работы делал бы ещё до окон.

А что с окнами ? Тряпкой протер окна и резинки и порядок.

Olego2002 29.01.2018 09:12

Каждому своё. Я зимой не спеша раскидал проводку, коробки и т.д. Весной заштукатурили и все. С сантехникой согласен, если трубы идут поверху, плохо штукатурить. А если переделать, то так и так штробить.

Юра Добриденев 29.01.2018 09:20

Если разводить до штукатурки, нужно или концы оставлять, потом доштрабливать, врезать подрозетники и замазывать, или выставлять подрозетники сразу в ноль с будущей штукатуркой, что рассчитать изначально довольно проблематично, считай что нужно сделать работу штукатура по промерке всех стен, перед установкой маяков, а потом все коробки нужно закрыть. Такой вариант приемлем, только если штукатуришь самостоятельно или штукатуры готовы выполнить работу по выставлению подрозетников.

Olego2002 29.01.2018 09:32

Юра, а вы сами делали? Коронкой делаешь углубления под розетки, выкл. и т.д. Конци проводов скрутил и засунул в углубления, заткнул бумажкой. Оштукатурили достал провод , всунуть подрозетник и все дела. Но каждый делает как хочет.

Юра Добриденев 29.01.2018 09:35

Да, сам, но после штукатурки и с гофрами. До штукатурки под гофры, все равно, нужно было бы штробить, потом думать как их закрепить. Хотел чтобы проводка хоть в какой-то степени была заменяемая. У меня с разводкой по стенам проблем не возникло, а вот с тем что большую часть кабеля нужно было протянуть внутри плит по пустотам, пришлось повозиться, но это тоже не особо сложно, если есть правильная протяжка.

Valery_SY 29.01.2018 11:16

Для защиты подрозетников во время штукатурных работ есть крышки с тоненькими усиками. На фото SIMET Osłona puszki fi 60 na czas tynkow 37083008.

http://www.domsovetov.by/imagehostin...ed78255773.jpg

Юра Добриденев 29.01.2018 11:25

Закрыть можно, но нужно изначально оценивать трудозатраты в каждом индивидуальном случае.

ЗЫ. Предпочитаю белорусские подрозетники, они идут цельными блоками, очень удобно делать внутри блоков шлейфы, да и просто они ровные, а сборки из однушек выгибает дугой во всех плоскостях.

sergN 29.01.2018 11:34

если кто забыл.
подрозетники разные.
разные диаметры и разные глубины.
белорусские большие. под белорусские и редко импортные выклы и роз.
европейцы имеют меньший диаметр . туда белка не влезает.никкак.
некоторые евровыклы невозможно зафиксировать в белподразетниках-усов мало.
..
проблема замазывания раствором преувеличена.
меня больше (зрением) раздражает плоскость под розетками.
сажаешь 4ку а надо все одиночки выставить , а то рамка потом пьяная.

VAR 29.01.2018 14:24

вот не могу понять... устанавливать подрозетники а потом штукатурить!? это ж дико не удобно!
у себя сперва прокладывал коммуникации а потом штукатурился и честно говоря не думал что может делаться по другому

Valery_SY 29.01.2018 14:41

Да отлично все получается! Главное, чтоб не торчали выше уровня штукатурки. Лучше притопить на пару миллиметров. А способов установки есть масса. Очень удобно ставить по маякам. Вот представлен такой вариант:

https://www.youtube.com/watch?v=alvF7omq4Dw

Просто и очень точно.

Юра Добриденев 29.01.2018 15:13

Если есть желание сделать проводку хоть в какой-то степени заменяемую и есть нужный инструмент, то вариант один-после штукатурки, т.к. гофру не заштукатуришь. Если замуровать и забыть, то вариантов несколько. Лично мне не очень комфортно было бы иметь проводку навсегда вмурованную, которую нельзя частично заменить или подкорректировать количество жил, чтобы добавить точки. Тут зависит от человека, как его будет устраивать. У меня есть даже пустые каналы кое где, под звук и под антенный кабель.

---------- Сообщение добавлено в 15:13 ---------- Предыдущее было в 15:00 ----------

На счёт видео. Не понял смысла в действиях, если они, все равно штробили стену. Ради того чтобы не замазывать штробы ? Так их забросить в десять раз быстрее, чем он возился с ляпухами и уголками.

Olego2002 29.01.2018 15:51

вот не могу понять... устанавливать подрозетники а потом штукатурить!? это ж дико не удобно!
Не надо подрозетник. Сделали под них углубление, свернули кабели и засунули в углубление. Заткнули и пусть штукатурки. Высохло вынули затычку, вставили по стене подрозетник. Что не удобного?

Valery_SY 29.01.2018 16:02

Цитата:

Сообщение от Юра Добриденев (Сообщение 302563)
Если есть желание сделать проводку хоть в какой-то степени заменяемую и есть нужный инструмент, то вариант один-после штукатурки, т.к. гофру не заштукатуришь.

У меня жесткие гладкие электроинсталяционные трубы Ф16, 20, 25, ну и 32, 40 кое-где возле щитков. Устанавливаются подрозетники, коробки, трубы, потом штукатурка. Электромонтаж гибкими одиночными проводами - в самом конце по гладким трубам протяжкой. Все хорошо получается.

Olego2002 29.01.2018 16:47

Гофра вообще не должна монолититься. Она для наружных работ. А в стену кладут эл.монтажные трубы. Гофра в растворе разрушится .

Юра Добриденев 29.01.2018 18:48

Цитата:

Сообщение от Valery_SY (Сообщение 302570)
У меня жесткие гладкие электроинсталяционные трубы Ф16, 20, 25, ну и 32, 40 кое-где возле щитков. Устанавливаются подрозетники, коробки, трубы, потом штукатурка. Электромонтаж гибкими одиночными проводами - в самом конце по гладким трубам протяжкой. Все хорошо получается.

Средняя толщина штукатурки по ровным стенам 10мм. Специально увеличивать толщину штукатурки ? Глупо. Штробить под трубы или гофру и выставлять заранее подрозетники ? Тогда быстрее и проще проштробить после и вставить подрозетники в готовую плоскость, а не, все равно, штробить и ловить миллиметры в воздухе. Такой способ актуален для электриков, которые не хотят второй раз приезжать на объект.

sergN 29.01.2018 22:24

в стену просто кладут провод на закрепы/скобы. и штукатуря.
трубы и прочие защитные элементы нужны в условиях вероятного повреждения. крысами...огнем. (дизайн)
в штукатурке проводам чер не страшен. (без перфоратора)

Valery_SY 30.01.2018 14:40

Цитата:

Сообщение от Юра Добриденев (Сообщение 302577)
Средняя толщина штукатурки по ровным стенам 10мм. Специально увеличивать толщину штукатурки ? Глупо. Штробить под трубы или гофру и выставлять заранее подрозетники ? Тогда быстрее и проще проштробить после и вставить подрозетники в готовую плоскость, а не, все равно, штробить и ловить миллиметры в воздухе...

В моем случае штробить проще до штукатурки - глубина реза небольшая. У меня везде керамика. Невесело она режется. Особенно полнотелый кирпич. А если еще и глубоко, то это лишняя нагрузка на инструмент и потеря времени на охлаждение. К тому же, встречаются места, где работать по вашей методике - практически полностью спилить уложенную штукатурку, а потом штукатурить снова, по пластиковым трубам и сомнительным основаниям. Не стоит быть категоричным. Нужно подходить к вопросу здраво и владеть разными методами. Ведь случаи бывают разные. Пример на картинке. Стена в топочной перед штукатуркой и укладкой плитки.

http://www.domsovetov.by/imagehostin...053cc2782d.jpg

p.s. Лазер (Bosch GLL 2-15) в левом верхнем углу "стрелял" плоскость установки подрозетников, трубных гнезд и маяков - "рисовал" плоскость стены.

p.p.s. Зато потом красиво!

http://www.domsovetov.by/imagehostin...0596614f13.jpg

Юра Добриденев 30.01.2018 16:15

Если налепить, как у вас, подрозетников по всей стене между труб, как горох, то естественно половину штукатурки придётся снимать, чтобы к ним кабеля подвести. Я же про обычную электрику говорю, а вы молчите что у вас вариант нестандартный, только сейчас показали. У меня тоже есть одна стена, где под 30 подрозетников рядом, там будет много чего подключаться за рабочим столом, но они все компактно стоят группами и проштробить к ним не проблема.
А для чего у вас там их столько между труб и зачем их так разбросали ? У меня около котла группа и трёх штук, и то одна пустая.

Olego2002 30.01.2018 16:44

Честно говоря не догоняю зачем в котельной создавать гемморой и прятать трубы в стену?

sergN 30.01.2018 21:18

я для себя вывел аксиому-
все инженерные сети должны быть открыты и доступны для обслуживания.
(для каналюги можно только ревизию ставить.)

Valery_SY 30.01.2018 23:50

Господа, спите спокойно, это единственное такое "мутное" помещение в доме. Зато все остальные получились очень простыми и незагроможденными. Чем-то надо было "пожертвовать". Розетки делались с запасом, чтоб минимизировать возможные "сопли" между щитом и оборудованием. Классическое решение: от щита идут две трассы параллельно: сверху - сигнальная слаботочка, снизу - силовая. Просто много оборудования будет смонтировано на этой стене.

@sergN, даже если бы большую часть труб отопления в топочной проложил открыто, то за пределами этого помещения они сразу попадают в штробу и будут заделаны. Уверен, что у Вас не идут открыто подводки к полотенцесушителям, внутрипольным конвекторам и поэтажным коллекторам отопления, если они расположены в центре дома. Зато все стояки с горячей и холодной водой, теплые полы, циркуляция ГВС, коллектор отопления мансарды и солнечный коллектор на крыше идут открыто в нише, замоноличиваться не будут и никому не мешают.

sergN 31.01.2018 00:14

принцип разумной достаточности

darki83 13.06.2018 00:02

В подъезде из за того, что залило ливневку и потом резко дали отопление осыпалась до кирпича часть штукатурки. Чем лучше заделать? Купить готовую штукатурку или может цементным раствором лучше?

sergN 13.06.2018 00:28

клей для плитки.+ цемент.

Lama 13.06.2018 01:52

Я б лучше не смешивал, усадка при высыхании разная может оказаться у цемента и клея для плитки, появятся трещинки. У меня так на откосах получилось.

sergN 13.06.2018 12:02

воды поменьше в раствор.
трещины-это вода испаряется.
+ щетка и грунтовка на стену.

darki83 13.06.2018 13:54

А обычной штукатуркой не пойдет?

Lama 13.06.2018 17:42

пойдет конечно

IT_Prof 13.06.2018 17:52

Дом 500 мм керамзитобетонные блоки.
Пришли по рекомендации штукатуры, предлагают следующее:
1. Все закатать в гипсовую штукатурку машинным способом, кроме санузлов и холодного гаража, которые отделать цементной штукатуркой.
2. Сделать откосы тоже гипсовой штукатуркой - дабы не было проблем в месте контакта цемент - гипс.
3. Стоимость работы - 10$ за м2 и 10$ за м.п. откоса. Можно за 16$ "все включено" - материалы, доставка, разгрузка, работа.

Вопросы:
1. Может ну его нафик этот гипс и закатать все цементной штукатуркой? Цена за работу сказали не изменится. Тем более, что не факт, что я в этом же году успею фасад оштукатурить и отопление сделать. А керамзит очень любит намокать насквозь при косом дожде
2. Что по ценам нынче это предложение? Рыночная цена? В стоимость работ входят установка лесов, подмостий, грунтовка, стеклохолст вокруг окон, примыканий, укрывание окон пленкой.

Korvet068 13.06.2018 18:03

Цитата:

Сообщение от IT_Prof (Сообщение 308855)
Может ну его нафик этот гипс и закатать все цементной штукатуркой?

Гипс "теплее" и более активно влияет на инертность влажности в помещении, но у гипса нейтральная среда, а это значит что всяким паразитам в нём развестись будет проще.

evg 13.06.2018 19:21

Откосы окон сегодня оштукатурены цементной штукатуркой. Слой примерно 2-3см получился. Какой минимальный срок нужно выдержать, чтобы потом класть плитку?

Andrei307 14.06.2018 11:14

Цитата:

Сообщение от IT_Prof (Сообщение 308855)
Дом 500 мм керамзитобетонные блоки.
Пришли по рекомендации штукатуры, предлагают следующее:
1. Все закатать в гипсовую штукатурку машинным способом, кроме санузлов и холодного гаража, которые отделать цементной штукатуркой.
2. Сделать откосы тоже гипсовой штукатуркой - дабы не было проблем в месте контакта цемент - гипс.
3. Стоимость работы - 10$ за м2 и 10$ за м.п. откоса. Можно за 16$ "все включено" - материалы, доставка, разгрузка, работа.

Вопросы:
1. Может ну его нафик этот гипс и закатать все цементной штукатуркой? Цена за работу сказали не изменится. Тем более, что не факт, что я в этом же году успею фасад оштукатурить и отопление сделать. А керамзит очень любит намокать насквозь при косом дожде
2. Что по ценам нынче это предложение? Рыночная цена? В стоимость работ входят установка лесов, подмостий, грунтовка, стеклохолст вокруг окон, примыканий, укрывание окон пленкой.

Мне сейчас делают все по предложенной Вам схеме, только по 15р за квадрат и метр погонный...

IT_Prof 14.06.2018 11:42

Цитата:

Сообщение от Andrei307 (Сообщение 308906)
Мне сейчас делают все по предложенной Вам схеме, только по 15р за квадрат и метр погонный...

Сорри ребята, ошибся. Мне предлагают не по 10$, а по 10 руб.
Соответственно все включено по 16 руб.
Поэтому думаю все норм.

sergN 14.06.2018 11:46

подросли цены...
а ведь потом ещё малярка будет.
(мне руками было максимум 10 рублей- это второй ярус или наброс большой.)
от оно как михалыч.
..@evg, достаточно подождать высыхания от воды и схватывания. ну шобы от стены не отвалилось(мы про боковые?)
........
народ ,
подскажите тут писали пропрофиль оконный для штукатурки откосов-
оно того стоит? (Внутренний)

---------- Сообщение добавлено в 11:46 ---------- Предыдущее было в 11:45 ----------

@IT_Prof, спроси что у них по малярке

Юра Добриденев 14.06.2018 14:52

Цитата:

Сообщение от IT_Prof (Сообщение 308855)
Дом 500 мм керамзитобетонные блоки.
Пришли по рекомендации штукатуры, предлагают следующее:
1. Все закатать в гипсовую штукатурку машинным способом, кроме санузлов и холодного гаража, которые отделать цементной штукатуркой.
2. Сделать откосы тоже гипсовой штукатуркой - дабы не было проблем в месте контакта цемент - гипс.
3. Стоимость работы - 10$ за м2 и 10$ за м.п. откоса. Можно за 16$ "все включено" - материалы, доставка, разгрузка, работа.

Вопросы:
1. Может ну его нафик этот гипс и закатать все цементной штукатуркой? Цена за работу сказали не изменится. Тем более, что не факт, что я в этом же году успею фасад оштукатурить и отопление сделать. А керамзит очень любит намокать насквозь при косом дожде
2. Что по ценам нынче это предложение? Рыночная цена? В стоимость работ входят установка лесов, подмостий, грунтовка, стеклохолст вокруг окон, примыканий, укрывание окон пленкой.

Вы тему читали, вообще ? Тут все написано и по материалам и по ценникам.

IT_Prof 14.06.2018 17:57

Цитата:

Сообщение от Юра Добриденев (Сообщение 308916)
Вы тему читали, вообще ? Тут все написано и по материалам и по ценникам.

К сожалению - читал. Если бы не читал, сделал бы гипсовой и голову себе не дурил... ага

Юра Добриденев 14.06.2018 20:46

Дурить себе голову, это, как раз, делать гипсовой.

Икс 15.06.2018 01:32

@Юра Добриденев, не надо мешать человеку изобретать велосипед.
@IT_Prof, тема какой штукатуркой штукатурить на этом форуме, "обсасывается" ну как минимум раз в месяц. И " разжевана" она ну дальше некуда! Даже эксперименты помнится мне ставили и гвоздем царапали и стоимость до цента высчитывали..


Текущее время: 14:48. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Webmaster: OldEr
Реклама у нас
При публикации материалов с нашего сайта гиперссылка на Дом СоветовЪ обязательна