Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ.

Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ. (http://www.domsovetov.by/forum.php)
-   Отопление (http://www.domsovetov.by/forumdisplay.php?f=70)
-   -   Выбор газового котла (http://www.domsovetov.by/showthread.php?t=176)

Вик 01.12.2014 10:53

Цитата:

Сообщение от bullet_fox (Сообщение 207458)
А кто мешает прописаться.
А тем, у кого по пять квартир, так и надо.

Ну можно просто выбрать соц. квоты на лектричество и газ.
ЗЫ. Конденсационики вчерашний день... смотрим дружно на газовые тепловые насосы...

$erg 01.12.2014 10:56

Ну в теории помпы тоже можно не круглосуточно крутить... к примеру сделать что бы в 23:00 они выключались, а в 6:00 включались, а затем в 8:00 выключались и снова в 17:00 включались - это по горячей воде. По отоплению можно сделать что бы включались на 30 минут, затем 30 минут перекур... Т.е. тоже можно подумать... Главное творчески подойти к этому.

Вик 01.12.2014 10:58

$erg, комнатные термостаты рулят...

Prosto 01.12.2014 10:59

Цитата:

Сообщение от $erg (Сообщение 207464)
Ну в теории помпы тоже можно не круглосуточно крутить... к примеру сделать что бы в 23:00 они выключались, а в 6:00 включались, а затем в 8:00 выключались и снова в 17:00 включались - это по горячей воде. По отоплению можно сделать что бы включались на 30 минут, затем 30 минут перекур... Т.е. тоже можно подумать... Главное творчески подойти к этому.

Можно, но думаю, тоже не бесплатно.

polyzadumchivy 01.12.2014 11:03

Цитата:

Сообщение от Вик (Сообщение 207462)
смотрим дружно на газовые тепловые насосы...

А это что еще за зверь?

-gr- 01.12.2014 11:05

Цитата:

Сообщение от $erg (Сообщение 207450)
одноконтурный с отдельным бойлером косвенного нагрева - решение, обеспечивающее и отопление и ГВС дома в режиме "отрыл кран - потекла горячая вода, открыл второй - она и там течет, пошел еще в душ - и там проблем нет". А друхконтурники греют воду налету? Т.е. в какой то момент горячей воды может всем не хватить?

у себя буду ставить одноконтурник и бойлер. двухконтурниками сыт по-горло: то вода есть горячая, то ее нету.

bullet_fox 01.12.2014 11:08

Цитата:

Сообщение от Вик (Сообщение 207462)
ЗЫ. Конденсационики вчерашний день... смотрим дружно на газовые тепловые насосы...

Пару лет назад ко мне приезжал родственник из-за границы и дурил голову про насосы работающие по принципу холодильника.

Вик 01.12.2014 11:09

Цитата:

Сообщение от polyzadumchivy (Сообщение 207469)
А это что еще за зверь?

Мну уже постил... типа таких http://rcvr.ru/articles/future_technologies.html

$erg 01.12.2014 11:10

Цитата:

Сообщение от bullet_fox (Сообщение 207471)
Пару лет назад ко мне приезжал родственник из-за границы и дурил голову про насосы работающие по принципу холодильника.

Так это обыкновенный тепловые насосы, стоят они в десятка раз больше газовых котлов

bullet_fox 01.12.2014 11:13

У знакомого американского архитектора в Швейцарии отопление вообще от тепла земли, дорого построить, но зато тепло теперь бесплатно.

Nick_Shl 01.12.2014 11:16

Цитата:

Сообщение от bullet_fox (Сообщение 207445)
Буржуи как минимум треть своей зарплаты платят за коммуналку

А сколько своей ЗП они тратят на питание? Молоко в Германии 1 евро, и у нас... тот же 1 евро!
так что "вычленять" процент ЗП тратимый на коммуналку как минимум не корректно без указания всего остального.

Цитата:

Сообщение от $erg (Сообщение 207450)
И еще уточнение: одноконтурный с отдельным бойлером косвенного нагрева - решение, обеспечивающее и отопление и ГВС дома в режиме "отрыл кран - потекла горячая вода, открыл второй - она и там течет, пошел еще в душ - и там проблем нет". А друхконтурники греют воду налету? Т.е. в какой то момент горячей воды может всем не хватить?

У двухконтурника есть такой параметр как литров в минуту. Например 11,5. Если попытаетесь взять больше - будет вода холоднее.
Плюс двухконтурного - большая экономичность. В одноконтурном вода в бойлере все время остывает и её постоянно надо подогревать. Расходы конечно не большие, но все же.
За то плюс одноконтурного - это возможность сделать нормальные полотенцесушители запитанные от горячей воды из бойлера. Запитать только полотенцесушители от отопительного контура котла очень проблематично...

$erg 01.12.2014 11:17

Цитата:

Сообщение от bullet_fox (Сообщение 207474)
У знакомого американского архитектора в Швейцарии отопление вообще от тепла земли, дорого построить, но зато тепло теперь бесплатно.

Не такая уж она и бесплатная. Сам девайс тоже не мало потребляет электричества. Да и цена внедрения 10к$+ на мой взгляд очень велика.

bullet_fox 01.12.2014 11:21

Nick_Shl, почитайте мой пост с личным примером. Питание 10%. У них все траты расписаны.

$erg 01.12.2014 11:24

Для себя я определился с тем что это будет одноконтурный с отдельным бойлером и что я хочу его подключить в обыкновенному дымоходу + вентканал. Но главный вопрос в типе котла и способе его подключения к дымоходу. Не глядя на стоимость решения - что предпочтительнее/проще в обслуживании/долговечнее?

-AD- 01.12.2014 11:32

тепловой насос дает выигрыш к затратам электричества примерно 1 к 4, при заявленной производителями 5-6

Nick_Shl 01.12.2014 11:37

Цитата:

Сообщение от $erg (Сообщение 207476)
Не такая уж она и бесплатная. Сам девайс тоже не мало потребляет электричества. Да и цена внедрения 10к$+ на мой взгляд очень велика.

Бесплатная. Трата только на питание насоса.
А вот внедрение... далеко за 10к$.
Например хотим получить температуру в 100 градусов. Нам надо всего лишь пробурить скважину:
H = (100 - 7) * 33(геотермическая ступень для нашей страны 33/м градус) + 1,5 = 3070.5 метра! :D
По чем нынче метр? Если по 50$ - это каких-то 150к$ :D

purler 01.12.2014 11:42

Nick_Shl, 100 градусов это занадто, можно и меньшей дельтой обойтись.
да и бурить на такую глубину будет явно подороже. а если еще и нефть случайно найдешь и об этом узнают - хана твоему дому.

Вик 01.12.2014 12:02

Ваще в германиях всяких зимой +5 в среднем у нас -5...
ЗЫ. Если жа брать швецарцев то там можно в некоторых местах и просто из скважены воду брать... геотермальные источники там понимаеш..

polyzadumchivy 01.12.2014 12:14

неплохо если неподалеку проходит теплоцентраль ;)

$erg 01.12.2014 12:18

Цитата:

Сообщение от polyzadumchivy (Сообщение 207485)
неплохо если неподалеку проходит теплоцентраль ;)

Ага, снял утеплитель с труб, купил медную трубку, обмотал ей трубу, и сверху вернул утеплитель :) и можно снимать тепло и бурить ничего не нужно

polyzadumchivy 01.12.2014 12:22

$erg, на лету ловишь :))))

Вик 01.12.2014 12:28

Цитата:

Сообщение от polyzadumchivy (Сообщение 207487)
$erg, на лету ловишь :))))

Тогда уж проще старая добрая накидка на провода и ТН... Кстати на дом и дача было обсуждение бесконтактных токосёмников из двух лазеров. Идея что лазер ионезирует воздувх и по нему идёт заряд... наскока слышал пока не кто не реализовал.

Nick_Shl 01.12.2014 12:30

Вик, незаконно! Гораздо интереснее идея с катушкой - в проводе течет ток, ставим катушку, получаем трансформатор. Физического воздействия нет никакого! :D

$erg 01.12.2014 12:32

и тут остапа понесло, спросил про котел, а тут куча альтернативных источников энергии.... :)))

Вик 01.12.2014 12:41

Nick_Shl, катушку надо слишком близко подносить к проводнику... а поскоку это тоже незаконо то спалят быстрей. Лазер и с чердока с 10 метров тырить будет... и незаметно так как нужен УФ диапазона.... Тут правда проблема что проводка теперь в кабелях... поджечь изоляцию мона.

---------- Сообщение добавлено в 12:41 ---------- Предыдущее было в 12:41 ----------

$erg, ну так экономия газа... не?

Korvet068 01.12.2014 12:53

Цитата:

Сообщение от $erg (Сообщение 207450)
И еще уточнение: одноконтурный с отдельным бойлером косвенного нагрева - решение, обеспечивающее и отопление и ГВС дома в режиме "отрыл кран - потекла горячая вода, открыл второй - она и там течет, пошел еще в душ - и там проблем нет". А друхконтурники греют воду налету? Т.е. в какой то момент горячей воды может всем не хватить?

Народ, а почему не рассматриваются варианты дополнения котла проточным газовым водонагревателем? Боши и Береты есть о цене менее 300 баксов

Sas 01.12.2014 12:58

$erg, нейтрализатор (250 Евро) и гранулы на год (100 евро) нужны если в канализации бактерии. Вот единственное условие.

Вик 01.12.2014 12:59

Цитата:

Сообщение от Korvet068 (Сообщение 207496)
Народ, а почему не рассматриваются варианты дополнения котла проточным газовым водонагревателем? Боши и Береты есть о цене менее 300 баксов

Дымахода тоже 2 надо (или 2 трубы на фасаде). Преимуществ перед двухконтурником ихмо нет (кроме большей надёжности общей системы). А вот газовый бойлер был бы ихмо интересен (но дорогой су...а).

Sas 01.12.2014 13:00

Korvet068, это ни о чем, 10-13 л дает обычный двухконтурник смысл гемороиться с колонкой, а тем более с Береттой

$erg 01.12.2014 13:58

Цитата:

Сообщение от Sas (Сообщение 207498)
$erg, нейтрализатор (250 Евро) и гранулы на год (100 евро) нужны если в канализации бактерии. Вот единственное условие.

т.е. получается что теоретические +100евро экономии в год оборачиваются -100евро на обслуживание нейтрализатора, значит выгоды никакой, т.к. бактерий хотелось бы не убивать - септик дольше будет без вызовам насоса работать.
Вот и я в последних 2 дня больше склоняюсь к обыкновенному котлу с закрытой камерой.
По раздельному подключению вот что нарыл в инструкции viessmann VITEPEND 100-W
http://www.domsovetov.by/imagehostin...c4a245447f.jpg
Т.е. производители такой тип подключения допускают. И получается если заложить Ф82мм гильзу (грубо говоря можно в обычный вентканал можно вставить 140х140 даже с утеплением минватой) - получится отличный вариант. Но возник попутный вопрос - бывает ли переход из нержавейки с 82мм на 100мм или 130мм, что бы заложить 130мм, глядя в будущее?

Nick_Shl 01.12.2014 14:04

Цитата:

Сообщение от $erg (Сообщение 207502)
бактерий хотелось бы не убивать - септик дольше будет без вызовам насоса работать.

Какая-то проблема сливать конденсат не в септик, а в придорожную канаву? ;)

Sas 01.12.2014 14:10

$erg, такие "штаны" есть у всех производителей, а переходник вам сделают любой, тут тоже проблемы не будет. Висман, хороший выбор, но как альтернатива ему, рассмотрите Buderus U052-24 + автоматика погодозависимая RC35 или RC300.

---------- Сообщение добавлено в 14:10 ---------- Предыдущее было в 14:09 ----------

Nick_Shl, ну конденсата будет ведро в день получаться в холодную неделю

Nick_Shl 01.12.2014 14:38

Цитата:

Сообщение от Sas (Сообщение 207505)
Nick_Shl, ну конденсата будет ведро в день получаться в холодную неделю

"конденсационный котел мощностью 25 кВт дает до 3,5 л/час конденсата, а за год - до 7 тыс. литров" - но я так понимаю, при работе на максимуме.
Кстати, как я уже говорил, в обычных котлах этот кислотный конденсат выпадает потом в виде дождей...

$erg 01.12.2014 14:43

Цитата:

Сообщение от Nick_Shl (Сообщение 207510)
"конденсационный котел мощностью 25 кВт дает до 3,5 л/час конденсата, а за год - до 7 тыс. литров" - но я так понимаю, при работе на максимуме.
Кстати, как я уже говорил, в обычных котлах этот кислотный конденсат выпадает потом в виде дождей...

Т.е. по Вашему лучше в придорожную яму, нежели потом где-то возможно в виде дождя с минимальной концентрацией... Да и лишний геморрой раз в 3 дня куда-то ведро конденсата девать, причем у меня нет по близости придорожных ям, т.к. участок в центре застройки, уж лучше нейтрализатор...

Prosto 01.12.2014 21:36

Цитата:

Сообщение от bullet_fox (Сообщение 207474)
У знакомого американского архитектора в Швейцарии отопление вообще от тепла земли, дорого построить, но зато тепло теперь бесплатно.

можно у форумчанки Kuzbar спросить она пользуется тепловым насосом. Да и вообще уже обсуждалосьмного про него.

Андрей.80 01.12.2014 21:40

Prosto, bullet_fox хочет сказать что у знакомого не ТН, а именно геотермальное отопление, от горячих недр. ТН совсем не бесплатный, разве только с большим количеством солнечных панелей и в солнечную погоду.

Prosto 01.12.2014 21:43

Цитата:

Сообщение от Андрей.80 (Сообщение 207593)
ТН совсем не бесплатный, разве только с большим количеством солнечных панелей и в солнечную погоду.

тепловой насос это как раз из недр. И Солнечные панели тут ни при чем

Андрей.80 01.12.2014 22:06

Prosto, не только, ещё воздух и вода, а недры если только скважина 60-150м. или поле на пару соток и 2м глубиной. ТН эл-во жрёт, а вот от СП бесплатно, но днём.

Prosto 01.12.2014 22:10

Цитата:

Сообщение от Андрей.80 (Сообщение 207603)
Prosto, не только, ещё воздух и вода, а недры если только скважина 60-150м. или поле на пару соток и 2м глубиной. ТН эл-во жрёт, а вот от СП бесплатно, но днём.

Знаю. Вода да, воздух не так просто. И не так просто со скважиной.

wilson 02.12.2014 11:40

Товарищи, нужен совет. Установлен котел vaillant atmoTEC plus 280 одноконтурный. Как настроить его на пониженную мощность?


Текущее время: 23:49. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Webmaster: OldEr
Реклама у нас
При публикации материалов с нашего сайта гиперссылка на Дом СоветовЪ обязательна