Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ.

Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ. (http://www.domsovetov.by/forum.php)
-   ПК "Старосельский дом" (http://www.domsovetov.by/forumdisplay.php?f=200)
-   -   Общая информация (http://www.domsovetov.by/showthread.php?t=3433)

Uram 18.04.2014 11:29

согласен

oborman 18.04.2014 11:41

Цитата:

Сообщение от Fortuna62 (Сообщение 184659)
В четверг в 18.00 в клубе будет встреча представителей власти с населением Хатежинского с/с. От власти будут представители сельсовета, Минского райисполкома, Минскэнерго, депутат Палаты представителей.

Присутствовал вчера на данном собрании. Присутствовали все вышеназванные представители власти (всего человек 10-12). Обсуждались вопросы коммуникаций, дорог, здравоохранения и образования в Хатежинском с/c. По нашим коммуникациям были заданы вопросы: когда будет электричество и дороги на объекте Старое Село-1. По данному вопросу представители власти были плохо осведомлены о текущем положении дел и сказали всего лишь что мы включены в программу по коммуникациям на 2014 г. На вопросы что делать людям с кредитами и готовыми ко вводу домами в эксплуатацию а также прописанным в домах с малолетними детьми на нашей застройке без коммуникаций. В ответ только недоумение на лицах чиновников. Стуков Юрий Леонидович (новый председатель) предложил и дальше вместе контролировать данный вопрос и пообещал всевозможную помощь со своей стороны. А вообще собрание было похоже на игру в одни ворота, люди спрашивали где свет, где дороги, где врачи, где учителя, где уборщицы, где дворники, где детские сады. На всё у властей один ответ - нет денег и возможностей. Только некоторые вопросы были точечно взяты на контроль председателем СИК. Так что скорее всего это было просто очередное собрание "для галочки".

---------- Сообщение добавлено в 10:41 ---------- Предыдущее было в 10:38 ----------

Funtoff, Uram
Мы с Натальей уже готовим шаблоны писем для индивидуальных обращений. Скоро выложим на форуме.

Наташка1982 18.04.2014 13:09

Всем внимание! Таблица взносов не обновляется с марта, так как у меня проблемы с ноутом(была утрачена информация по взносам за март).Сейчас восстанавливаю, закончу на следующей неделе.

oborman 20.04.2014 12:29

Всем привет! Приложил в шапку шаблоны (примеры) индивидуальных обращений в Минскэнерго, Хатежинский СИК, Миноблисполком. Прошу всех желающих воспользоваться данными шаблонами для обращений в гос. организации от своего имени. Можно либо обратиться лично в канцелярию каждой организации для регистрации своего обращения, либо отправить по почте либо воспользоваться электронной приемной и отправить обращения через сайты соответствующих ведомств. При этом обязательно указывать ФИО, адрес проживания, по поводу паспортных данных нет однозначного мнения, но можно указать для полноты информации о себе. Обращаем Ваше внимание, что текст шаблонов не является жестким и каждый вправе корректировать его в своих обращениях учитывая свою конкретную ситуацию.

Fortuna62 21.04.2014 18:55

Кто разбирается? К нам это постановление имеет отношение? Это как, мы должны сами проводить инфраструктуру к участку?
http://www.pravo.by/main.aspx?guid=146443

Fortuna62 21.04.2014 21:25

ПОСТАНОВЛЕНИЕ СОВЕТА МИНИСТРОВ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
1 апреля 2014 г. № 298
Об утверждении Положения о порядке возмещения лицом, которому предоставлен земельный участок, затрат на строительство, в том числе проектирование, объектов распределительной инженерной и транспортной инфраструктуры к такому земельному участку
В соответствии с абзацем седьмым подпункта 28.1 пункта 28 Указа Президента Республики Беларусь от 14 января 2014 г. № 26 «О мерах по совершенствованию строительной деятельности» Совет Министров Республики Беларусь ПОСТАНОВЛЯЕТ:
1. Утвердить прилагаемое Положение о порядке возмещения лицом, которому предоставлен земельный участок, затрат на строительство, в том числе проектирование, объектов распределительной инженерной и транспортной инфраструктуры к такому земельному участку.
2. Республиканским органам государственного управления, облисполкомам и Минскому горисполкому привести свои нормативные правовые акты в соответствие с настоящим постановлением и принять иные меры по его реализации.
3. Министерству архитектуры и строительства давать разъяснения по вопросам применения утвержденного настоящим постановлением Положения о порядке возмещения лицом, которому предоставлен земельный участок, затрат на строительство, в том числе проектирование, объектов распределительной инженерной и транспортной инфраструктуры к такому земельному участку.
4. Настоящее постановление вступает в силу с 1 апреля 2014 г.

Премьер-министр Республики Беларусь М.Мясникович

УТВЕРЖДЕНО
Постановление
Совета Министров
Республики Беларусь
01.04.2014 № 298
ПОЛОЖЕНИЕ
о порядке возмещения лицом, которому предоставлен земельный участок, затрат на строительство, в том числе проектирование, объектов распределительной инженерной и транспортной инфраструктуры к такому земельному участку
1. Настоящим Положением определяется порядок возмещения лицом, которому предоставлен земельный участок, затрат на строительство, в том числе проектирование, объектов распределительной инженерной и транспортной инфраструктуры к такому земельному участку, предоставленному для строительства многоквартирных жилых домов, одноквартирных, блокированных жилых домов в районах (кварталах) индивидуальной жилой застройки, строительства иных объектов на территории застройки (далее – земельный участок).
2. Для целей настоящего Положения используются основные термины и их определения в значениях, установленных Указом Президента Республики Беларусь от 7 февраля 2006 г. № 72 «О мерах по государственному регулированию отношений при размещении и организации строительства жилых домов, объектов инженерной, транспортной и социальной инфраструктуры» (Национальный реестр правовых актов Республики Беларусь, 2006 г., № 24, 1/7249).

---------- Сообщение добавлено в 21:34 ---------- Предыдущее было в 21:33 ----------

3. Возмещение затрат на строительство, в том числе проектирование, объектов распределительной инженерной и транспортной инфраструктуры к земельному участку (далее – объекты инфраструктуры) производится лицом, которому в соответствии с законодательством предоставлен земельный участок, при возведении многоквартирных жилых домов, одноквартирных, блокированных жилых домов в районах (кварталах) индивидуальной жилой застройки, возведении иных объектов на территории застройки (далее – объекты строительства).
Возмещение затрат на строительство, в том числе проектирование, объектов инфраструктуры (далее – затраты) не производится:
лицами, которым земельные участки предоставляются с внесением платы за право заключения договоров аренды земельных участков, а также платы за земельные участки, приобретаемые в частную собственность, в случае, если затраты по видам объектов инфраструктуры включены в указанную плату; в иных случаях, установленных Президентом Республики Беларусь.
4. Удельная стоимость затрат на единицу мощности вида объекта инфраструктуры (далее – удельная стоимость затрат) рассчитывается в целом по населенному пункту по каждому виду объекта инфраструктуры по следующей формуле:

УСi = Фi : Мi,

где УСi – удельная стоимость затрат по i-му виду объекта инфраструктуры;
Фi – фактические затраты на строительство, в том числе проектирование, i-го вида объекта инфраструктуры в целом по населенному пункту за три календарных года, предшествующих году, в котором производится расчет, определяемые в порядке, устанавливаемом Министерством архитектуры и строительства;
Мi – мощность i-го вида объекта инфраструктуры, введенного в эксплуатацию в целом по населенному пункту за три календарных года, предшествующих году, в котором производится расчет.
5. Удельная стоимость затрат рассчитывается дочерними унитарными предприятиями коммунальных унитарных предприятий по капитальному строительству облисполкомов и коммунальным унитарным предприятием по капитальному строительству Минского горисполкома. Показатели удельной стоимости затрат утверждаются городскими, районными исполнительными комитетами на трехлетний период по следующим видам объектов инфраструктуры:
5.1. объекты распределительной инженерной инфраструктуры, обеспечивающие: теплоснабжение (тыс. рублей за единицу мощности – 1 Гкал/ч); питьевое водоснабжение (тыс. рублей за единицу мощности – 1 куб. метр в сутки); электроснабжение (тыс. рублей за единицу мощности – 1 кВтч);
хозяйственно-бытовую канализацию (тыс. рублей за единицу мощности –
1 куб. метр в сутки); техническое водоснабжение (тыс. рублей за единицу мощности – 1 куб. метр
в сутки); предоставление услуг электросвязи (тыс. рублей за единицу мощности – 1 абонент); газоснабжение (тыс. рублей за единицу мощности – 1 куб. метр в год);
5.2. объекты распределительной транспортной инфраструктуры (тыс. рублей за единицу мощности – 1 гектар земельного участка).
6. Показатели удельной стоимости затрат и реквизиты счетов, на которые перечисляются средства в счет возмещения затрат лицом, которому предоставлен земельный участок, размещаются на официальных сайтах областных, городских, районных исполнительных комитетов.
7. Возмещаемые затраты по каждому виду объекта инфраструктуры, предусмотренному в градостроительной документации, рассчитываются разработчиком проектной документации на возведение объекта строительства по следующей формуле:

ВЗi = УСi х МОi,

где ВЗi – величина возмещаемых лицом, которому предоставлен земельный участок, затрат по i-му виду объекта инфраструктуры;
УСi – удельная стоимость затрат по i-му виду объекта инфраструктуры;

---------- Сообщение добавлено в 21:34 ---------- Предыдущее было в 21:34 ----------

МОi – проектная мощность i-го вида объекта инфраструктуры, предусмотренная в проектной документации на возведение объекта строительства (по распределительной транспортной инфраструктуре – площадь предоставленного земельного участка).
На основании утвержденной проектной документации лицо, которому предоставлен земельный участок, направляет расчет величины возмещаемых затрат в городской, районный исполнительные комитеты.
Величина затрат, возмещаемых гражданами, являющимися застройщиками одноквартирных, блокированных жилых домов, определяется местными исполнительными и распорядительными органами при выдаче разрешительной документации на возведение одноквартирного, блокированного жилого дома путем умножения удельной стоимости затрат, утвержденной городскими, районными исполнительными комитетами, на проектную мощность возводимого одноквартирного, блокированного жилого дома по каждому виду объекта инфраструктуры, предусмотренному в градостроительной документации (по распределительной транспортной инфраструктуре – на площадь предоставленного земельного участка).
8. Возмещение затрат производится путем перечисления средств в доход бюджета, из средств которого осуществлялось финансирование строительства, в том числе проектирования, объектов инфраструктуры.
9. Перечисление средств в счет возмещения затрат лицом, которому предоставлен земельный участок, производится поэтапно или единовременно в течение срока строительства объекта строительства, установленного в проектной документации (но не позднее дня утверждения акта приемки объекта строительства в эксплуатацию), с учетом индексации.
Граждане, не состоящие на учете нуждающихся в улучшении жилищных условий и являющиеся застройщиками одноквартирных, блокированных жилых домов, возмещают затраты до заключения договора на техническое обслуживание инженерного оборудования земельного участка, договора на оказание услуг электросвязи по видам объектов инфраструктуры, указанным в подпункте 5.1 пункта 5 настоящего Положения (но не позднее дня утверждения акта приемки одноквартирного, блокированного жилого дома в эксплуатацию), а по объектам распределительной транспортной инфраструктуры – не позднее дня утверждения акта приемки одноквартирного, блокированного жилого дома в эксплуатацию с учетом индексации.
Возмещаемые затраты индексируются с применением статистических индексов стоимости строительно-монтажных работ, утверждаемых в установленном порядке, путем последовательного умножения суммы затрат на указанные статистические индексы за период начиная с месяца, следующего за месяцем, в котором утверждены показатели удельной стоимости затрат, до месяца, предшествующего месяцу перечисления средств в счет возмещения затрат.
Заказчиком, застройщиком многоквартирного, блокированного жилого дома (в случае, если застройщиком является юридическое лицо) рассчитываются затраты, приходящиеся на 1 кв. метр общей площади жилого помещения многоквартирного, блокированного жилого дома, путем деления общей суммы возмещаемых затрат на общую площадь жилого дома.
10. Споры, связанные с определением размеров затрат, подлежащих возмещению, рассматриваются в соответствии с законодательством.

oborman 22.04.2014 15:23

Fortuna62, надо юристов привлекать, но мне кажется что на участки, предоставленные до 01.04.2014 это постановление не должно иметь силы. Хотя, конечно, я могу ошибаться.

---------- Сообщение добавлено в 14:23 ---------- Предыдущее было в 14:07 ----------

Цитата:

Сообщение от Fortuna62 (Сообщение 185294)
На основании утвержденной проектной документации лицо, которому предоставлен земельный участок, направляет расчет величины возмещаемых затрат в городской, районный исполнительные комитеты.
Величина затрат, возмещаемых гражданами, являющимися застройщиками одноквартирных, блокированных жилых домов, определяется местными исполнительными и распорядительными органами при выдаче разрешительной документации на возведение одноквартирного, блокированного жилого дома

вот и на онлайнере тоже пишут, что вроде как будет распространяться только на тех, кто ещё паспорт застройщика не получил.

Наташка1982 22.04.2014 17:18

а вообще все это очень странно, сметная стоимость нашей электрики больше 1 млн.долл. как-то многовато возмещать каждому по 10тыс.уев. комментариев к постановлению еще нет, ждемс... и как всегда-опубликовано оно было 12-го апреля, но вступил в силу 1-го...
и еще, сегодня ездил председатель с/с по нашей застройке, проверял "осваиваемость". напоминаю, вас могут не предупредить, а сразу доки послать в исполком(запустить машину). под гребенку попадут все!!! у кого "голые" участки. и ничего не докажите, потому как к докам на изъятие прилагают фотографии на момент проверки.

Natsik 22.04.2014 19:06

Наташка1982,подскажите, пожалуйста, бывали ли случаи изъятия аукционных участков с фундаментом? Вот сомневаемся, нужно ли оформлять консервацию на фундамент накрытый плитами, если в ближайшие пару лет вероятность строительства невысока.

Наташка1982 22.04.2014 20:35

закон один-на любую собственность, три года на коробку. случаев изъятия с фундаментом Я не знаю.

Альт@ 22.04.2014 22:49

Natsik, На сколько мне говорили в исполкоме, на аукционные участки ограничений по срокам в строительстве нет. Очень интересно как на самом деле.

Наташка1982 22.04.2014 23:42

Альт@, погуглите и внимательно изучите :Указ № 520 «О некоторых мерах по совершенствованию отношений в области строительства, изъятия и предоставления земельных участков» или Указ Президента Республики Беларусь от 7 февраля 2006 г. № 87 «О некоторых мерах по сокращению не завершенных строительством незаконсервированных жилых домов, дач» Указ 520-ый возобновил действие Указа 87-го, который был "приостановлен". а то по вашему получается что можно купить участок на аукционе и сто лет "любоваться" сорняками...

---------- Сообщение добавлено в 22:42 ---------- Предыдущее было в 22:25 ----------

http://www.domsovetov.by/imagehostin...6c5009d2ce.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...6c5042d50b.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...6c507031de.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...6c50a834e3.jpg

а это свеженькие ответы...

Natsik 24.04.2014 13:09

Может кому сэкономит время. Почтовые адреса для обращений, шаблоны которых размещены в шапке.
Дрозд П. В. РУП "Минскэнерго"
ул. Аранская, д. 24
220033 Минск

Шапиро С. Б. Минский облисполком
ул. Энгельса, д. 4
220030 Минск

Стукову Ю. Л. Хатежинский с\с
ул. Советская, д. 2
223039 д. Хатежино, Минский р-н

Jnb 27.04.2014 20:58

Цитата:

Сообщение от oborman (Сообщение 185209)
Всем привет! Приложил в шапку шаблоны (примеры) индивидуальных обращений в Минскэнерго, Хатежинский СИК, Миноблисполком. Прошу всех желающих воспользоваться данными шаблонами для обращений в гос. организации от своего имени. Можно либо обратиться лично в канцелярию каждой организации для регистрации своего обращения, либо отправить по почте либо воспользоваться электронной приемной и отправить обращения через сайты соответствующих ведомств. При этом обязательно указывать ФИО, адрес проживания, по поводу паспортных данных нет однозначного мнения, но можно указать для полноты информации о себе. Обращаем Ваше внимание, что текст шаблонов не является жестким и каждый вправе корректировать его в своих обращениях учитывая свою конкретную ситуацию.

Небольшое уточнение: генеральный директор РУП "Минскэнерго" - все же Павел Владимирович, а не Алексей Иванович (в фразе "Уважаемый Алексей Иванович!").
Также я бы рекомнедовал внимательно прочитать и, при необходимости, немного подкорректировать письма.

Funtoff 05.05.2014 13:50

Ребята, информируйте нас по газу. Май месяц наступил, денег сдали... обидно будет если они сгорят после чемпионата по хоккею.

Елена552 06.05.2014 21:05

Присоединяюсь к вопросу

Наташка1982 08.05.2014 14:34

решением исполкома от 28 апреля заказчиком на строительство газопровода определен мингаз. в 20-ых числах мая будет вскрытие конвертов по выбору подрядчика, в первых числах июня перечисляем аванс мингазу. заканчивается строительство сентябрь-октябрь 2014 года. в начале мая так же определим график расчета платежей. деньги на аванс у нас есть, дальше будет еще 2 взноса. примерно в июле 400 у.е, и в августе 300 у.е.( по курсу в белках). цифры и даты приблизительные.

Uram 08.05.2014 16:03

Для особо хитрых объясню: кооператив будет инвестором и балансодержателем

N_M 11.05.2014 16:02

Куплю строительные леса!!! 8-029-323-62-08 (Vel).

Наташка1982 12.05.2014 11:42

Обращения застройщиков дали первые результаты. Сегодня со мной связался депутат палаты представителей Мякинник, попросил предоставить копии ответов из инстанций, готовит он письмо в министерство энергетики о выделении финансирования на строительство линии электропередач. результат будет известен через месяц. Предлагаю (даже настаиваю) застройщикам не останавливаться и слать обращения дальше. можно даже с удвоенной силой.

oborman 15.05.2014 10:43

обновил взносы в шапке

Лилия 19.05.2014 16:20

http://news.tut.by/society/355008.html
Участки нашей застройки активно заселяет канадский золотарник. Уже сейчас некоторые участки сплошь покрыты его кустами. Будьте внимательны к растительности и вовремя косите. Только экологических проблем нам не хватало :)

Katunchik 21.05.2014 10:24

Ребята, мы вчера вечером под грозу на участке попали, были свидетелями сильного ветра (очень сильного) и огромного града - даже в лесу деревья повалило и по центральной улице в деревне несколько сломанных видели.
Я думаю будет не лишним поехать вам посмотреть на ваши владения, дабы ничего не повредилось, т.к. шума было много. (и есть информация, что в деревне шифер посрывало с домов.)

oborman 23.05.2014 13:26

Всем привет! Кому-нибудь уже пришел ответ на индивидуальные обращения? Мне пока пришла отписка из сельсовета о том что "Ваше обращение по электричеству, дорогам, водопроводу" отправлено в Минскэнерго и УКС Минского района и о результатах будет сообщено дополнительно.

Natsik 24.05.2014 00:02

oborman, нам пока пришел ответ от Минскэнерго.

Uram 24.05.2014 00:18

Я СМОТРЮ, ОНИ ОПТОМ ОТВЕЧАЮТ, ПРЕТЕНДУЮ НА 1/3 ПИСЬМА :)

Natsik 25.05.2014 22:52

Вот для статистики еще ответ из облисполкома стр 1 и стр 2
Подскажите, а мы попадаем под объект "электроснабжение района индивид жилой застройки д. Старое Село III", строительно-монтажные работы по которому в письме обещают завершить в 3м квартале текущего года?

Jnb 26.05.2014 09:54

Цитата:

Сообщение от Natsik (Сообщение 188607)
oborman, нам пока пришел ответ от Минскэнерго.

да, отвечают действительно оптом. И что самое удивительное (хотя, может быть в наших реалиях это и не удивительно), не особо вникая в содержание запроса. В своем обращении г-ну Дрозду (РУП "Минскэнерго") я сформулировал третий вопрос, которого не было в предложенном шаблоне обращения. Конечно он остался без ответа, потому как не подходит под "оптовый" вариант ответа, а тратить время на внимательное рассмотрение обращений, как всегда нет\нет желания\нет возможности\лень\просто не охота\и т.д.
А напишу-ка еще разок :gp:

Uram 26.05.2014 11:47

можно еще писать электронные обращения

Jnb 26.05.2014 12:19

Цитата:

Сообщение от Uram (Сообщение 188805)
можно еще писать электронные обращения

мы уже давно отвыкли отправлять и получать бумажные письма в конвертах, это даже интересно, вспомнить старое :)
а то кроме "писем счастья" в ящике особо ничего и не появляется

Funtoff 26.05.2014 13:04

А можно ссылки на сайты для отправки электронных обращений ?

oborman 26.05.2014 13:06

угу, я в письме в облисполком спросил про нестыковку их ответа и ответа от Минскэнерго. Посмотрим что они на это ответят. Если ответят шаблонно - буду спрашивать почему вводят в заблуждение народные массы.

---------- Сообщение добавлено в 12:06 ---------- Предыдущее было в 12:04 ----------

Funtoff,
Облисполком: http://forum.minskregion.by/
Минскэнерго: http://www.minskenergo.by/Letter1_gr.asp

annawork 27.05.2014 11:26

Подскажите,какая готовность дома долхна быть для сдачи в жилой фонд и куда нужно обращаться.Спасибо!

Fortuna62 29.05.2014 21:55

съездите на Папанина в БТИ,запишитесь на приём.Вам там дадут минимальные требования для выписки техпаспорта. Скажут открыто, что должно быть.
1.Сам дом с окнами,входной дверью.
2.радиаторы отопления развешенные по стенам. (оборудованная котельная не нужна)
3.стены оштукатурены, электричество разведено, лестница на второй этаж.
4.полы-стяжка.
С этим вам нарисуют техпаспорт. пожарники при любой степени готовности дома бесплатно его не примут (если только очень постараться, то примут)

---------- Сообщение добавлено в 20:51 ---------- Предыдущее было в 20:35 ----------

Последовательность

1. Посетил БТИ, привез замерщика, нарисовали паспорт (во всех есть отопление, но жилые те, где есть окно(а), окон нет - нежилое однозначно).
2. Секреталь в с/с напечатал акты (и дал подробные адреса всех служб у которых нужно подисать)
3. МЧС (в Гатово)
4. Архитектор (Ольшевского)
Экология (Ольшевского) требует договор с жкх на вывоз мусора
5. Санстанция. (Боровляны)
6. Сдал все в с/с.
все

---------- Сообщение добавлено в 20:55 ---------- Предыдущее было в 20:51 ----------

В Боровлянах санстанция приемные дни: четверг - 8.00-12.00 каб.№ 22, среда - 8.00-12.00 каб.№ 21 (ул. Первомайская, 16а )
Ахитектура: Понедельник 14.00-20.00, Четверг 8.00-13.00 ч. каб 403 (Ольшевского 8 )
Экология: Понедельник 14.00-17.00 ч, Четверг 8.00-13.00 ч. каб 401, 402(Ольшевского 8 )
МЧС в Гатово. пожарная часть там одна, чуть дальше здания ЖКХ, что после колечка. Телефон приемной 503-35-53

annawork 30.05.2014 21:50

СПАСИБО!!! Но что-то много,даже батареи!

Fortuna62 31.05.2014 23:26

мы накануне привезли-развесили, и сразу после отъезда проверяющей сняли.

Funtoff 03.06.2014 11:31

Какие новости по газу ? уже июнь начался. Конверты вскрыли? подрядчика определили ?

oborman 03.06.2014 11:38

Funtoff, документы отнесли в Мингаз 5 мая. После чего Мингаз отдал проверять смету сторонней организации для определения начальной цены. До сих пор проверяют и соответственно не повесили конкурс на icetrade.by. Висеть он там должен 2 недели, и только потом вскрытие конвертов и процедура переговоров. Что есть то есть. Звоним, торопим, но Мингаз это тоже гос. структура со всеми вытекающими.

Кстати если кто желает поучаствовать в процессе выбивания результата - милости просим. Дадим все необходимые контакты и информацию.

N_M 03.06.2014 13:31

Мне, пожалуйста, контакты и информацию, буду звонить и прочее.

oborman 04.06.2014 14:14

может кто подскажет контакт экскаватора местного? КУП Хатежино не предлагать :).


Текущее время: 11:40. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Webmaster: OldEr
Реклама у нас
При публикации материалов с нашего сайта гиперссылка на Дом СоветовЪ обязательна