Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ.

Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ. (http://www.domsovetov.by/forum.php)
-   Моя стройка! (http://www.domsovetov.by/forumdisplay.php?f=147)
-   -   Строим дом в Семково (http://www.domsovetov.by/showthread.php?t=9444)

purler 20.01.2018 10:06

Зависит от того чем управлять и какая мощность. Если светодиодные лампочки и без диммирования то твердотельное реле на 8 каналов за 8.20 бакса с доставкой....

8 Channel 5V DC Relay Module Solid State low level SSR AVR DSP for
http://s.aliexpress.com/ZRJB7nQz

sergN 20.01.2018 11:12

@Юра Добриденев,
если есть какая грамотная статья про имп выклы с примерами-кинь...
надо покурить.
(на словах и по даташитам я не всё понимаю)

Makapoh 20.01.2018 11:20

@sergN, импульсным реле
на ютубе валом видео https://www.youtube.com/watch?v=hNS_rOhBHvs

Makapoh 20.01.2018 11:23

Цитата:

Сообщение от Юра Добриденев (Сообщение 302092)
так а при чем тут звонок ? Это точно такой-же выключатель, только с подпружиненной клавишей.

звонок - как пример, смысл был в нефиксируемой кнопке. просто непривычно очень :)
не щелкает, зараза.

Юра Добриденев 20.01.2018 11:52

Цитата:

Сообщение от Makapoh (Сообщение 302113)
звонок - как пример, смысл был в нефиксируемой кнопке. просто непривычно очень :)
не щелкает, зараза.

Вы попробуйте, если ещё не поздно, очень большая вероятность, что понравится )

Makapoh 20.01.2018 12:34

@Юра Добриденев, пробовал, не нравится и все тут :)
и в итоге купил такого типа выключатели
http://www.buy-electrical.co.uk/contents/media/0031.jpg
чтобы защелкаться тумблерочками :)

Юра Добриденев 20.01.2018 13:18

Тоже прикольно, только попадать в темноте проблемно, нащупать можно, но в какую сторону не сразу сообразишь, если проходные.
Какая у них стоимость, если не секрет ?

Makapoh 20.01.2018 13:26

@Юра Добриденев, https://www.leroymerlin.pl/elektrycz...varilight.html
12-13уе одиночный, вместе с рамкой

з.ы. есть минус - заземление обязательно, т.к. из метала они.

ezhik97 25.01.2018 12:36

Цитата:

Сообщение от Makapoh (Сообщение 302113)
звонок - как пример, смысл был в нефиксируемой кнопке. просто непривычно очень :)
не щелкает, зараза.

Вообще-то кнопочные выключатели щелкают как обычные. Некоторые даже громче.
Я себе тоже весь свет сделал на импульсных реле (кроме пары простых линий типа освещения котельной).
Могу сказать, что самая главная проблема - найти нормальные выключатели за вменяемые деньги. Например, подбирая себе уперся в том, что не смог найти у нас нормальные по стоимости серии электроустановочных изделий, где бы были кнопки (одинарные и двойные), роллеты, карточный выключатель. Есть только варианты за ненормальные деньги. Например, один кнопочный выключатель за овер 20 евро, как мне в ТЦ Европа предложили.
В результате остановился на abb cosmo, но привезти ее сюда оказалось очень большим гемороем.

А вот самое главное преимущество - проходные выключатели в сколь угодно большом количестве. У меня во всех спальнях свет дублируется у кровати, а так же свет в холле и на лестнице можно включить либо выключить из пяти мест (выходя из каждой спальни, санузла либо в начале лестницы). Опять таки, гибкость (сейчас на свет в холле и лестнице стоит такое же импульсное реле, только с таймером на отключение).

Но проводки конечно значительно больше нужно ложить. Если не заморачиваться, то все кнопки можно подключать не силовыми проводами, а сигнальными, типа как для охранки, только что б 220 изоляция держала. Но все выводы света все равно должны идти в щиток.

Ну и как плюс на будущее - возможность установки контроллера и управления светом как в полноценном умном доме, без танцев с бубном.

Юра Добриденев 25.01.2018 14:00

@ezhik97, viko
В Минске есть прямой поставщик. Даже сами клавиши на выключатель, с недавнего времени, можно отдельно по каталогу заказать, чтобы на них не было ничего нарисовано (обычно всякие лампочки), т.е. заказывается отдельно механизм, отдельно кнопка, отдельно рамка. Можно даже с подсветкой собрать. Цена обычная абсолютно.

Юра Добриденев 25.01.2018 14:04

Цитата:

Сообщение от purler (Сообщение 302101)
Зависит от того чем управлять и какая мощность. Если светодиодные лампочки и без диммирования то твердотельное реле на 8 каналов за 8.20 бакса с доставкой....

8 Channel 5V DC Relay Module Solid State low level SSR AVR DSP for
http://s.aliexpress.com/ZRJB7nQz

Эту штуку в щит не поставишь нормально, нормальными проводами 1,5мм тяжело подключать, собрано довольно плотно, может греться, нету центрального управления, скорее всего, и сомневаюсь что терпит долгое нажатие кнопок, а так же сомневаюсь что осуществляет включение в момент перехода синусоиды через ноль. Это все есть в меандровских релюхах. Да, дороже, но это, ведь, не самопал для побаловаться, это свет в доме, нут должно быть всё надёжно. Любой один из вышеописанных пунктов делает эту штуку непригодной. Если по всем пунктам мои предположения мимо, то это очень неплохой прибамбас практически бесплатно. 5-6 штук на всесь дом с участком и постройками.

ЗЫ. глянул описание, там по ходу 5вольтовые релюшки на 2А. Игрушка, в общем.

ezhik97 25.01.2018 14:05

Цитата:

Сообщение от Юра Добриденев (Сообщение 302337)
@ezhik97, viko
В Минске есть прямой поставщик. Даже сами клавиши на выключатель, с недавнего времени, можно отдельно по каталогу заказать, чтобы на них не было ничего нарисовано (обычно всякие лампочки), т.е. заказывается отдельно механизм, отдельно кнопка, отдельно рамка. Можно даже с подсветкой собрать. Цена обычная абсолютно.

Прямой поставщик ABB, который возит эту линейку? Вот это круто. Не подскажешь кто? Думаю, это будет не реклама, потому как серия весьма хорошая, к тому же бюджетная. Информация многим будет здесь полезна.

PS. Я бы докупил то, что мне до сих пор не довезли :)

Юра Добриденев 25.01.2018 16:14

Вложений: 1
контора Виконтэлектро. Владимир тел. +375 29 6460952
Прикрепляю актуальный каталог, по которому делал сборки, сам нечаянно на него нарвался, даже поставщик о нём не знал. Еще раз замечу, там сами клавиши нужно заказывать отдельно по номеру (вконце каждой коллекции), т.к. если брать кнопочный выключатель сразу с клавишей, на нем будет рисунок лампочки. Если интересно могу дать файлик со своей выборкой, для понимания.

purler 25.01.2018 22:00

@Юра Добриденев, на сколько ампер у вас лампочка что 2а не хватит? Есть и другие варианты, но этой платой кнопкой управлять не выйдет. 5в подали - реле включилось.. Реле тут твердотельные. Это только для переменки подходит.
Но если в электронике не очень - ищите задорого чего другое.

Юра Добриденев 25.01.2018 22:23

Цитата:

Сообщение от purler (Сообщение 302348)
@Юра Добриденев, на сколько ампер у вас лампочка что 2а не хватит? Есть и другие варианты, но этой платой кнопкой управлять не выйдет. 5в подали - реле включилось.. Реле тут твердотельные. Это только для переменки подходит.
Но если в электронике не очень - ищите задорого чего другое.

Не просто же так релюхи, применяемые на свете, называются импульсными или бистабильными

Lama 25.01.2018 22:45

Цитата:

Сообщение от purler (Сообщение 302348)
@Юра Добриденев, на сколько ампер у вас лампочка что 2а не хватит? Есть и другие варианты, но этой платой кнопкой управлять не выйдет. 5в подали - реле включилось.. Реле тут твердотельные. Это только для переменки подходит.
Но если в электронике не очень - ищите задорого чего другое.

Так переменку и коммутируем, а 5-ю вольтами управляем, разве не так? Почему не подходит?

Юра Добриденев 26.01.2018 00:06

Для такой задачи реле должно быть бимтабильным и менять состояние от импульса, точнее, менять и оставаться в нем до следующего импульса. А, иначе, какой смысл ставить на свет реле, которые управляются обычными клавишными выключателями ?

Lama 26.01.2018 02:15

Если кнопкой управлять тогда да, не подойдет в чистом виде, нужен будет девайс-посредник

purler 26.01.2018 09:09

Девайс ещё один нужен. У меня это ардуино мега и потом ещё много чего. Но зато можно прикрутить амазон эхо.. Или чуть позже гугл асисиент и управлять всем этим голосом а не тока кнопками и с телефона да планшета.
Как бонус легко пишется правила на более хитрое управление или вот свет в ванной вечно не включали - само вырубается теперь.

Каждому своё. Кому обычные выключатели, кому реле.. А мне интересно чуть больше.

Юра Добриденев 26.01.2018 10:29

оно-то побаловаться можно, только как туда столько полторахи затолкать ? И тобы сделать кондомно, нужно еще такое же количество промежуточных релюх. Понятно что пару лед лампочек можно повесить, от светодиодного света с отдельными блоками оно обосрется, да и не известно какие стартовые токи даже у обычных светодиодок, сколько оно выдержит и правдивых ли там даже тех же указанных 2А ?
На свет санузлов и вентиляторы временные реле из заводских или в пустой модульный корпус свою начинку, если нужен индивидуальный сценарий. Я сам в таких делах полный ноль, даже не пытался вникнуть, но друг обещал запрограммировать пару релюх на вентилятоны по моим сценариям и всунуть их в пустые корпуса, т.к. я не смог найти того что хочу в заводском исполнении.

purler 26.01.2018 14:38

полторахи нормально зажимаются. тестировать сколько можно подключить не пробовал. но у меня все светодиодные лампы до 10 ватт так что для меня 2А выше крыши. Тут еще и мелкий светодиод - когда реле включается то горит красным. Ночью тут светомузыка.
http://www.domsovetov.by/imagehostin...b12109d006.jpg
Под управление отлично подходит витая пара. Как раз 8 жил и еще и разноцветные.

Взял на попробовать и оставил. Найду чего интересней тогда переделаю.

purler 26.01.2018 14:44

Кстати внизу на плате еще зеленые ерундени видны. Так это полемерный предохранитель если ничего не путаю. Если ток больше пойдет, то он должен по идее разорвать цепь и не дать спалить все.

Юра Добриденев 26.01.2018 14:54

У меня по несколько 20ти ваток на каждой релюхе, люблю когда светло )) Что у них во время старта драйвера суммарно выскакивает х.з., иногда и автоваты, говорят выбивает, особенно светодиоды с отдельными блоками. Не понимаю, правда, почему с отдельными дают импульс на старте больше, ведь и в лампочках с цоколями все это есть, только в каждой свой.

Makapoh 26.01.2018 15:34

а слабо сделать так, чтобы человек вообще не учавствовал в процессе включения-выключения освещения?

chast_nik 26.01.2018 16:17

:) Так в принципе невозможно сделать.
Ну или техника должна уметь читать мысли человека.

purler 26.01.2018 16:39

На лестнице хочу попробовать поиграться добавить индукционный контур (каркас металлический) и банальные ИК или ультразвуковой датчики. При подходе к лестнице будет подсветка ступенек включаться и не выключится пока на лестнице кто-то есть.
Детальки нужные есть. А времени поэксперементировать - нету :(

Makapoh 26.01.2018 18:07

эхх :) вставлю свои 5 копеек оффтопа -
когда начинал стройку, думал - ну все, развернусь на полную по автоматизации,
по освещению хотел чтобы вообще не учавствовал человек в этом. Собрал прототип - 2 лазера, 2 фоторезистора, ардуина и реле. Стоит сказать что ардуино еще и по езернетШилду шлет все на сервак, а он уже решал что делать и командовал ардуине. Устаналивается вся эта багодельня в проем дверной. Смысл был следующий - прототип считает входящих и выходящих из помещения людей(для этого два лазера, чтобы знать входит или выходит). Таким образом, по количеству людей + по уровню освещенности(тут еще один датчик) - автоматика решает - нужно включить свет или нет. В бета тесте не было ни одной ошибки или ложного срабатывания, кстати(если специально лазерные лучи не переступать или не проползать под ними) :) Один из нерешенных вопросов - когда человек пришел в комнату поспать :) Еще и лазеры хотел не всегда включенными держать, а чтобы при приближении к двери они включались. Все это решил бы, но... столкнулся со следующими проблемами

проблема 1 - нету нормальных корпусов, чтобы это все гармонично инсталлировать в интерьер.
проблема 2 - это отсутствие проекта, чтобы все что хочешь - заложить проводку, оставить место под устройство и тд... поэтому все эти ого-го навороты так и останутся у меня "в голове", и никогда не найдут "боевой" реализации, пока этим не займется массовый производитель. А они, что-то не торопятся :(

в итоге, наигрался в автоматику и купил обычные выключатели...

Юра Добриденев 26.01.2018 19:07

вопрос не в техническом решении этой задачи, вопрос надо ли это ? Моё мнение что нафик не упало это дело. Свет должен включаться выключателем по желанию пользователя, выключателей должно быть много в разных логистически правильных местах. Иначе дом будет жить своей жизнью. Датчики движения, вообще отстой, их лучше нигде не использовать, это для подъездов в многоэтажках. Система на лазерах и т.д., которую можно запрогроммировать на разные сценарии, все равно не учтет всё, т.к. ситуаций может быть уйма. Даже зайти в детскую спальню ночью, забрать мобильник, который забыл, когда читал сказку или еще что-то. Это можно где нибудь неплохо применить к подсветке, но не к основному свету.

Uhon 26.01.2018 20:35

Я свет ставил на выключатели Xiaomi Aqara
1. Для проходных выключателей не надо закладывать кабель.
2. Всегда можно добавить или перенести выключатель на другое место (или положить хоть под подушку)
3. Можно ставить сценарии по вкл. выкл света, по времени, по сработке датчика движения или датчика открытия двери.
4. Управление светом на смартфоне и удаленно через и-нет.
5. Можно сделать так что по нажатию на какую-нибудь клавишу включится или выключится свет во всем доме. В общем играться можно как угодно и под любые цели.

chast_nik 26.01.2018 20:40

Цитата:

Сообщение от Makapoh (Сообщение 302374)

в итоге, наигрался в автоматику и купил обычные выключатели...

..... http://www.domsovetov.by/imagehostin...b6793d75bb.gif

Юра Добриденев 26.01.2018 21:15

Цитата:

Сообщение от Uhon (Сообщение 302382)
Я свет ставил на выключатели Xiaomi Aqara
1. Для проходных выключателей не надо закладывать кабель.
2. Всегда можно добавить или перенести выключатель на другое место (или положить хоть под подушку)
3. Можно ставить сценарии по вкл. выкл света, по времени, по сработке датчика движения или датчика открытия двери.
4. Управление светом на смартфоне и удаленно через и-нет.
5. Можно сделать так что по нажатию на какую-нибудь клавишу включится или выключится свет во всем доме. В общем играться можно как угодно и под любые цели.

Это для готового ремонта, когда отделка уже на стенах и поздняк метаться.

Uhon 26.01.2018 21:50

Цитата:

Сообщение от Юра Добриденев (Сообщение 302384)
Это для готового ремонта, когда отделка уже на стенах и поздняк метаться.

Мы делали сразу под эту систему, там надо ставить квадратные монтажные коробки.

sergN 26.01.2018 22:33

Xiaomi Aqara
молодцы китаёзы.
собрали и систематизировали весь китайский хлам.
https://xiaomi-store.by/catalog

Makapoh 26.01.2018 22:38

@Uhon, у ксяоми есть огромный минус - все работает через китайское облако. А оно, капец, тормознутое.

з.ы. хотя насчет выключателей, может ошибаюсь, но всякие пылики, камеры и т.д. - точно.

Uhon 26.01.2018 22:47

Цитата:

Сообщение от Makapoh (Сообщение 302388)
@Uhon, у ксяоми есть огромный минус - все работает через китайское облако. А оно, капец, тормознутое.

з.ы. хотя насчет выключателей, может ошибаюсь, но всякие пылики, камеры и т.д. - точно.

Выключателям нужно облако только если управлять светом удаленно. А так один раз настраиваете, и все работает автономно по внутреннему протоколу.
Перед решением на установку этой линейки сначала купили и тестировали пару месяцев в квартире, все работает четко.

Uhon 26.01.2018 22:55

Вот к примеру еще хорошая связка.
В санузел вешаем канальный вентилятор который можно включать и выключать клавишей. Но подключив этот вентилятор через умную розетку xiaomi и установив датчик влажности и температуры, вентилятор будет вкл/выкл при превышении установленного порога температуры или влажности.

Юра Добриденев 27.01.2018 00:06

Цитата:

Сообщение от Uhon (Сообщение 302385)
Мы делали сразу под эту систему, там надо ставить квадратные монтажные коробки.

Проходные выключатели это самое главное, что нужно системе включения/выключения света, а они там на батарейках. ???

Юра Добриденев 27.01.2018 00:16

Цитата:

Сообщение от Uhon (Сообщение 302390)
вентилятор будет вкл/выкл при превышении установленного порога температуры или влажности.

Вентилятор должен уметь включаться когда нормальный мужик там хорошо просрётся, а для этого должна иметься кнопка до которой дотягиваешься не вставая с горшка. В идеале неплохо иметь возможность этой же кнопкой включать на короткий или длинный период и, при этом, той же кнопкой иметь возможность принудительно выключить вентилятор из любого режима.
А все эти включения по изменению условий - игрушки, способные сделать заикой.

Lama 27.01.2018 03:59

Цитата:

Сообщение от purler (Сообщение 302364)
полторахи нормально зажимаются. тестировать сколько можно подключить не пробовал. но у меня все светодиодные лампы до 10 ватт так что для меня 2А выше крыши. Тут еще и мелкий светодиод - когда реле включается то горит красным. Ночью тут светомузыка.
http://www.domsovetov.by/imagehostin...b12109d006.jpg
Под управление отлично подходит витая пара. Как раз 8 жил и еще и разноцветные.

Взял на попробовать и оставил. Найду чего интересней тогда переделаю.

Правильно ли я рассмотрел эту плату? Справа пины в пареллели, походу дублирующие колодку с клеммами по каналам, это так?
Если да то можно с внешнего контроллера добавлять управление (или от датчиков)
Пробовали? Может схема есть это йплатки у вас?

Uhon 27.01.2018 10:23

Цитата:

Сообщение от Юра Добриденев (Сообщение 302394)
Вентилятор должен уметь включаться когда нормальный мужик там хорошо просрётся, а для этого должна иметься кнопка до которой дотягиваешься не вставая с горшка. В идеале неплохо иметь возможность этой же кнопкой включать на короткий или длинный период и, при этом, той же кнопкой иметь возможность принудительно выключить вентилятор из любого режима.
А все эти включения по изменению условий - игрушки, способные сделать заикой.

:bv: Вы сейчас сами не зная на что способна xiaomi aqara написали сценарий под себя.
А дополнительную кнопку для включения вентилятора под ваши нужды вы можете хоть в трусах у себя держать, понимаете всю гибкость системы?


Текущее время: 12:25. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Webmaster: OldEr
Реклама у нас
При публикации материалов с нашего сайта гиперссылка на Дом СоветовЪ обязательна