Давайте как бы с самого начала.
Отопление, это компенасация теплопотерь дома. Основные потери идут через стены - это ограждающие конструкции. Вот мы прямо там их и компенсируем. Проблемы с панельным отоплением в многоквартирных домах в том, что стены плохо утеплены снаружи. У меня например стена 25см поризованный блок и утепление 15см пенопласта Карамика дает 1 и пенопласт дает 4.2. Думаю все тепло труб будет идти в помещение. Это ведь как печь в доме - только она расположена в середине дома, а это печь по периметру дома. Комфортно, когда вокруг все ограждающие конструкции (пол, стены, потолок) одинаковой температуры. И вот именно грея стены, мы выравниваем эти температуры - потому как любая наружная стена холодней внутренней. Смущает наличие мебели на внешних стенах... т.е. никаких шкафов и стенок. Касательно окон - тут и ТП проигрывает радиаторам к сожалению... у меня даже была идея сделать подоконники везде из камня и пустить утда трубы обопления для создания ТП под самым окном. |
wilson, у меня подоконники именно теплые. только труба-нержавейка-она лучше отдает.
вопрос. если стена 4.2 тогда она и так не холодная . тогда какова цель? тогда надо каждый случай ТС рассматривать по месту реализации. что такое панель на сухой кладке в пол? (это если у вас деревянные балки) будет ли это комфортно? да. в том смысле,что будет теплее,чем просто деревянные полы. эффективно...? нет. батареи понадобятся. это если про половые панели Оффтоп панели потолочные. это вообще прикол. если они не над головой- то это неактуально. для этого есть ИК обогреватели. стеновые. я предлагаю свести это к следующему- есть материал - хочу попробовать. согласен. (я , кстати , благодаря этой теме тоже думаю- где мне в доме будут полезны ТС и ненакладны при этом) я ,например , хочу попробовать ТП из нержавейки. специалисты-практики очень осторожны (типа-тебе чего , делать нефиг стало?) |
Цитата:
|
В жилом доме проблема с сухостью воздуха, а не с конденсатом и спорами плесени.
Это если не фанатеть на экономиии газа, а то +14 даже жарковато будет. |
sergN
Верно. При такой теплой стене (а у меня и крыша будет 7.8) единственные реальные теплопотери - это окна и вентиляция. Причем окон много, и многие большие (до пола). Поэтому для меня теплый пол (еще и паркет хочу без плитки) как и теплые стены не вариант. Под большими окнами до пола будут встроенные радиаторы для тепловой завесы. Греть конструкции, которые теряют тепло - это правильно. Даже утепленная внешняя стена будет холоднее любой внутренней стены. Пусть на 1-2 градуса, вот на них тогда и греть нужно конкретно стену. А остальное тепло пойдет на компенсацию телпопотерь других элементов дома. П.С. Жаль, что окна нельзя греть (ну кроме обдува) :) |
И все-таки не согласен я с этими доводами.
Читал, думал и... не верю!!! Причем тепло на уровне головы - не факт, что комфорт. ИМХО, все же греть надо помещение внутри, а не стены и потолки. Неубедительно!!! |
Цитата:
|
Цитата:
это я про стены высказался по тем соображениям что понял |
Грея помещение внутри, вы грете либо воздух либо другие предметы, которые потом греют опять воздух или лучистым уже ограждающие конструкции. В итоге все равно все тепло идет на обогрев элементов, котоыре теряют тепло - стены, окна, потолок.
Так вот идея сразу греть стены - тут все просто. Но это не снимает других проблемных мест - как мебель у стены (так и ковер на ТП), особенно большие теплопотери на окнах (все равно в 3 раза минимум разница). Поэтому считаю греть надо там, где больше всего идут потери тепла - окна :) И тут радиаторы не заменимы. ТС заменяют просто ТП (если стены правильные - утеплитель снаружи достаточный) - вы оказываетесь как бы в духовке (для ТС) а не на сковородке (как для ТП) :). |
wilson ну это само собой. Согласен
|
wilson, сравнение правильное.)
для таких целей есть труба 14 от КАНа. остается вопрос терморегуляции. камень запасает надолго. соответственно , если нет быстрых радиаторов мы попадаем периодически (не могу сказать что часто) в ситуацию ,, когда ..... (если хату не проветривать , то и догревать сильно не придется.....) это я к тому , что инерция таких систем велика.как и площадь отдачи. регулировать наверное надо по тепмературе обратки. ночное понижение тут пролетает сразу. проще поддерживать постоянную. |
Согласен - это как и ТП, тоже самое. Потому у меня будут радиаторы под окнами, а стены и потолок просто очень теплые.
Но тут вариант весь с конденсационным котлом, возможно ТН. Рлэтому тут или ТН или ТС. Человек хочет ходить по паркету, поэтому ТП отпал. Остался вариант ТН :) |
|
кстати по ТС....если комната немелкая...как распределяется температура?
воздух теплый от стен подымается и оседает через середину вниз...так? те в центре будет прохладнее чем у стен? |
Спальная имеет определенные теплопотери, отнимаете мощность конвектора оставшуюся перекрываете другим. Т.П. в спальной всегда под вопросом.
Шумит когда пылью забивается, или глюк вентилятора. Температура в комнате всегда ниже у наружных стен и окон. |
обсуждение внутрипольных конвекторов перенесено в соответствующую ветку http://www.domsovetov.by/showthread.php?t=1103&page=3
|
Цитата:
|
ози..ну вроде ж не дитё..
какие сквозняки- вы что тут курите? вы что в пещере у костра живете? или в трамвае? хватит уже всякую херню нести! тут даже мозги не надо включать... |
"Сквозняки" сказали литовцы, я сразу вас в трусах вспомнил.:ch:
Я бы назвал это ощутимой конвекцией, которую вы в майке у окна ощущали. Я вот сижу не в пещере, а ножками прохладу ощущаю, батареи чуть теплые. :hq: |
я не знаю...
существуют вещи объективные и вещи существенные. цифры ,конечно , объективны. и у них и у других. но они не могут случить никаким обоснованием. потому , что эти факторы несущественны. я точно также могу тут обосновать , что только ТП обеспечивает равномерное тмпературное поле...да вы и сами это сделаете. |
ладно..ози..извиняй. эти рекламисты "ненавязчивые"
сказали бы прямо- покупайте , вашу мать, нашу вату- будет теплее. мы же не европейцы что-то ещё соображаем сами. |
Стен нет, есть окна :)
|
Вложений: 4
Пошла намотка стен. Выглядит это так.
|
ХОРОШО ТЁПЛУЮ СТЕНКУ СДЕЛАТЬ В ВАННОЙ , НА СТЕНЕ , ГДЕ ЗЕРКАЛА , К ПРИМЕРУ. Тогда никогда не будет запотевать.
Вот только технологию нанесения штукатурки надо как-то хорошо продумать , чтоб не поотваливалось всё.))) То , что по сетке металл.-это понятно. Но есть ещё моменты.)) |
Oska, да я тоже сразу про ванную подумал.
правда тут надо (и без этого тоже надо) воду умягчать...либо баллон со средством...вода будет на кафеле быстро сохнуть и пятна от кальция .... |
Жеееесть.
Очень интересно на сколько процентов (или во сколько раз???) будет сгорать больше газа с этими теплыми стенами, против традиционного отопления? Хотя... у богатых свои причуды. :) |
ща получишь от энтузиастов.
Павел, мне пока и ТП хватает..... стены толстые..чё их греть-то. тут есть некоторая академическая правда. но доказать можно только на собственном опыте. вот хвалили воздушное отопление- теперь молчат. из очевидных минусов- если нет радиатора , то оперативную регулировку никак не сделать. мелочь , а досадно. |
sergN, может поделятся потом выкладками своими? :)
Но этого придется подождать до след. отопительного сезона. |
не..ты не понял...
я как раз таки сомневаюсь , что это того стоит. да и у меня уже частично оштукатурено...а по 3 см отжирать от стены не хочу.. да и ТП у меня везде. а в ванной , возможно стенку сделаю(спасибо валере за наводку)....если другим гемором не заболею. (просто считаю , что теплая стенка остывает больше , чем прохладная.) а значит и тепла уйдет больше. |
Вложений: 7
Кто тут хотел узреть лучистое панельное потолочное тепло? :)
Вот фото реальной стройки в реальном времени. Заготовки под трассы и финиш панелей с дырочками... Панели Рехау. Трубы - Рехау Раутерм-с от 10 до 40ки... Для феншуя уложено в оцинкованные лотки - дабы не крутило. Осталось покрасить в феншуйный цвет и пустить вадичку... |
что за цех?
в чем прикол? почему не ТП?. (я думаю на избе.су народ с табуретов попадает от такой конструкции) |
Цитата:
|
Цитата:
|
Вложений: 3
Цитата:
Источники тепла\холода - тепловые насосы в каскаде. Геополе имеется... |
Цитата:
|
У Рехау такие-же, но с дырочками :) В основном потолочные.
|
я хотела делать теплую стенку в месте, где будет белье сушиться :))) и Тп там же будет..
|
murava, те, о которых Вы упоминаете, сделаны из гипсоволокнистых плит? Взгляните на это видео начиная с 30-й по 40-ю секунду.
|
Да, они из гипсовых плит. Я не шибко силен в термине "гипсо-волоконная", но от гисокартона я б ее не отличил.
По толщине как два стандартных гипсокартонных листа, склееных между собой. В тыльном листе прорезаны канавки для трубы и вставлена труба. Белая, ибо красная будет просвечивать чуток. Могу нафоткать образцов и даже при остром желании выслать образцов пощупать... |
Будьте добры, снимите крупно на фото, интересует именно профиль этих самых канавок, остальное понятно.
|
Текущее время: 13:44. Часовой пояс GMT +3. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Webmaster: OldEr
Реклама у нас
При публикации материалов с нашего сайта гиперссылка на Дом СоветовЪ обязательна