По феншую рекомендуют дома прямоугольной формы а в идеале- квадратной... Так у вас не все зоны будут присутствовать полностью в доме такой неправильной формы... :) и вам придется эти зоны усиливать... что бы обеспечить комфортную обстановку в доме... Ну это конечно если вы в это верите...

satmin1, и мне симпатичен Ваш выбор. Нормально всё с дверями, они в приватной зоне и каждый свои быстро запомнит, а постороннему нечего там блудить. Всяк входящий в дом будет стремиться на свет, а это - гостинная и кухня. В кухне за счёт кладовки обойдётесь без верхних шкафчиков, которые жрут пространство, если только в районе мойки сушку повесить. Хотя кухня открытая и лишних верхних не куда налепить)
По поводу удешевления в этом проекте, наверно только на окнах можно съэкономить, вместо двойных маленьких сделать одно большое ) Довольно таки самодостаточный проект.
Насчет стоимости строительства, это как с отдыхом или с автомобилем. На личном опыте, экономия - это то, что сделал сам не в ущерб работе, приносящей доход. Мы строимся почти одновременно с соседями, но они только наёмной силой, мы часто используем свою, поэтому могу сравнивать. Но опять же всё условно, т.к. я не могу знать находят они подешевле услуги или берут, что попало. Мы сами делали фундамент (копали траншею, устанавливали опалубку, вязали арматуру), материалы искала сама самые дёшевые, старалась всё покупать у производителей, бетон привозной. Разница стоимости наших фундаментов 10тыс.$, по размеру их на 4м.п. больше.Плиту по грунту тоже сами. На этом экономия почти закончилась. Стены, кровля, окна - это профессионалы. Не хочется говорить про стоимость, начнётся - "докажи, покажи свой сарай", но при простом проекте 10х10 в 2этажа, коробка с 14 окнами, под крышей, пока без подшивы и водосточки и без утеплителя и штукатурки, но с электричеством и водой в доме, ливнёвкой и септиком, мы 50тыс$ещё не освоили. От прикинутой по-грубому сметы сильно отклонились только в расходах на грунт, очень много подсыпались, в одном углу дома фундамент был только 30см в материке. Уверена, в сотку уложимся для заселения с мебелью и быт.техникой, ттт.

охотно вам верю. Про стоимость и не спрашиваю ни у кого, если только в личке)))) По ряду причин. Фундамент - думал сам, но в итоге будет с моим участием, но не сам, скажем так - полупрофессионалы будут делать ). Стены и крышу - как вы и написали - только наемные - смысла самому упираться тут нет смысла, кмк - растяну на по-года и сделаю как-попало, экономия минимальная - а уровень ненависти к стройке и общая "самозадолбанность" вырастет непропорцианально стройке наемными.
Экономия на окнах - буду смотреть по ходу стройки. Я считаю - построить лучше первый "блин" не совсем дорогой но полностью а не на пол пути застрять ввиду дыры в кармане. Если буду видеть, что совсем бюджетно получилось (не хватает, например, крутых окон, или суссальное золото не той пробы на унитазе :-) - пожить немного - прикинуть как она, загородная жизнь под Минском, продать да построить то, в чем всего будет хватать. Все равно сразу все не учтешь с первого раза.

был как-то жизненный опыт, частого общения с жителями и застройщиками коттеджей вокруг Минска. Поразил один человек в Раубичах. Была построена небольшая коробка(по польским проектам). сделана отделка внутри (качественная),завезена мебель частично, поставлен забор облегченный. Внешняя отделка дома сделана не была ну и еще много чего тое не было сделано снаружи. Внутри дом - уже - "конфета", я спросил а как и почему не как у всех? Он - хочу вселиться, но денег сразу не хватит, с фасадом разберусь потом. очень и очень редкий подход. один человек из 100. В основном все зависают сделав забор, внешнюю отделку фасада. Газон и на этом все. На внутрянку денег нет. Из личных наблюдений,так сказать.

Подскажите пожалуйста
что можно сделать на участке до начала стройки? Строить на зиму - смысла не вижу - фундамент будет свайно-ростверковый -а его желательно загружать. Спешить не хочу. Только сегодня получил свидетельство о регистрации участка. Из личного опыта, господа, что можно сделать до весны, до начала стройки? Есть ли смысл ехать в электросети и проводить свет на участок - столб в 17 метрах (но согласования все равно будут на месяц) ? Есть ли смысл выводить водопровод на участок до начала стройки - идет в 5 метрах от границы. Газ идет в 10 метрах, есть ли смысл двигаться как-то в этом направлении? Все в роде как рядом....но растянется на пол года потом. Или просто Тошкой снять плодородку и успокоиться? до весны?
Участок надо будет поднять на 30-40 см, думаю. лучше уже подсыпку делать после фундамента? Чтобы потом техника не села?
Всем признателен за советы.
прошу прощение за многобуков.

satmin1, ко мне в мае трахтар приехал фундамент копать - сел, выкопали в июне, потом приехал миксер 9-ти кубовый - сел. В итоге - 6 машин щебня и 12-13 машин песка, точно не вспомню, это только по периметру траншеи, чтобы миксер не сел. Плодородка была снята Тошкой. Перепад по высоте ленты - 1,2 метра. Если б сейчас лился - сначала бы участок заровнял.

фэншуй - не мое :bn:

---------- Сообщение добавлено в 17:52 ---------- Предыдущее было в 17:43 ----------

участок не болотный, сухой, грунт твердый, вода никогда не стоит но ниже асфальтной дороги в 10 метрах - вот думал: чтобы не в низине быть,поднять его немного. Так то грунт твердый и техника на нем не сядет, но вот если добавить песка..... сантиметров 30-40 :ag: Чтоб ы потом мой участок не стал братской могилой техники))))

Занимайтесь сетями. Тоже всё рядом:электричество - месяц, вода-пока рыли траншею, газ- пока в стадии проведения - всего месяца 4 (с учётом получения адреса, топосъёмки, проекта и т.д.). Но проект газа к дому делают, когда есть фундамент, а так только к участку, а потом опять гемор, чтобы в дом.мы построились без газа, а вот вода и эл-во необходимы.
Сначала снимали плодородку. Потом забор из рабицы и обязательно объект номер один). Если подсыпать грунт, то с фундаментом надо будет больше углубляться, т.е.больше земляных работ в сыпучем грунте. У нас глина, подсыпали пгс 10 см для техники вокруг фундамента после устройства опалубки (где было 20см, сел кран). Но пгс нужен марки с11, тогда никто не сядет.

satmin1, просто эти помещения мне необходимы и мне они нужны минимум такой площади. Проектировал под свой образ жизни. Котельная будет выполнять много функций, это техническое помещение где будет находится, ремонтироваться и производиться подводное и рыболовное снаряжение, там будет часть того инструмента, который мне будет нужен практически ежедневно, там, возможно будет небольшая техническая ванна, лаз на чердак, мой комп, пара небольших станочков, и многое другое что не должно быть в жилых помещениях, но должно находится под рукой. Скорее всего в этом помещении буду проводить бОльшую часть своего свободного времени. 16м2 боюсь будет мало, но больше себе не позволил.
Гараж имеет минимально возможные размеры, чтобы считаться полноценным гаражом. Он мне необходим так же как кому-то кухня или сартир.
Если уменьшить котельную до вашей и вычесть гараж, то дом дом будет иметь площадь 129м2 и не имеет кучи мелких коридорчиков. При сравнении, вообще, не включайте гараж в площадь дома, хоть он и под одной крышей. Можете считать что это отдельное строение.
При строительстве не своими руками 150К улетят и не заметите, если делать хорошо. Узнайте хотябя разницу между нормальной системой отопления и той которая просто достаточна для проживания. 129м2 у вас по помещениям, а кровля (и, по хорошему, фундамент) на все 160м2. Газ как собираетесь от котельной к плите проводить ? Коридоры очень узки и зауголисты, хоть и выполняют функцию изолятора, но при этом очень сильно страдает эргономика планировки, особенно в сочитании со всеми этими дверями. В некоторых проектах такого типа даже сразу проектируют раздвижные двери из за этого http://stroitelstvovmoskve.ru/plans/odnoetaj/11926/.
Дверь в нижние спальни все равно со временем будет всегда открытой и от этих завуголлев не останется никакого смысла, т.к. звук они не погасят. Я имел в виду немного не такое зонирование.
Переместил бы дверной проем бОльшего санузла к верхней стене и открывал бы дверь внутрь, для раковины места достаточно.
Прихожая (холл) отсутствует как помещение, коридор её функционально не заменит. Так ставить плиту вам не позволят газовики, скорее всего, или у вас будут серьезные проблемы с решением этого вопроса. Кухня отсутствует, вернее, помещение есть, но кухонную мебель практически негде разместить. Кладовка это хорошо, но на самой кухне должен быть достаточный минимум, да и площадь кладовки только "для приправ". Куда вы будете ставить помытую посуду ? Как минимум, придется выбросить вход на кухню из коридора.
Холодильник за дверью, прикольно.
Гардеробная в левой спальне не функциональна при таких размерах и конструктиве,но это легко исправить.
Плитами при таком плане не перекроешь, лично для меня это минус.
Расстояние от дивана до телевизора для меня очень большое.
Дверь в левой верхней спальне открывается очень не эргономично.
Шкафы по ходу движения в нижних спальнях не очень удачно расположены, но это тоже можно переработать.
Котел я (лично для себя) бы убрал со стены спальни и повестл на внешнюю для выпуска коаксиала.
Довольно трудоемкий по конфигурации фундамент.
Питаться в зале, конечно, можно, но жизнь полна разнообразными ситуациями. Как выгладит картина, когда в зале на диване спокойно отдыхает компания, разговаривая на философские темы, а кто-то прибежав голодный с работы (тренировки) разогревает борща и уплетает его с чесночком. Кому будет неуютнее еще неизвестно. Должно быть или хотябы визуальное зонирование или добавочное небольшое место для отбившихся "одиночек".
Камин где-то сам по себе.
Это то что сразу бросается в глаза.
По удешевлению универсальных советов давать не буду, т.к. даже не знаю ваших грунтов и т.д. И, кстати, дешевле не всегда лучше. на бОльшую часть мер по удешевлению вы, поизучав информацию и поняв как делать чтобы было хорошо, не согласитесь. Человек всегда стремиться к лучшему, даже на подсознании.
Нормально комплексно удешевить может себе позволить человек имеющий острый дифецит в средствах, перед которым стоит вопрос ребром сможет он, в принципе, построить, вообще, хоть что нибудь или его участь небольшая квартирка. Вы к таким не относитесь. Так что размер допустимых вами способов экономии ощутимого результата не даст. И работы вы сами делать не будете, а за работу по кровле, например, вылетит сумма около 7-8К, если крыть битумкой.
Я бы сказал что на глаза попадались проекты отвечающие вашим условиям, но которые мне нравились больше. Не помню где, были они и на сайтах в эскизах и даже на этом форуме у кого-то проскакивали, если припомню, то кину ссылку.

Юра Добриденев, вся расстановка мебели и расположение дверей - это просто картинка с сайта, а не дизайнерский проект. Ясен перец, что плиту так не расположишь и с вытяжкой будет косяк. Это расположение для готовки омлета раз в неделю. И ведь не обязательно газовая плита.

Кстати да, лучше реально воплощенный проект выбирать... чтобы не было потом нежданчиков, которые непонятно как решать.

Orange, я извиняюсь, но не считайте меня за идиота. Я понимаю что все можно изменять, главное чтобы была возможность. Пример: если оставляем дверь, холодильник достаем из за дверей, для плиты места нет. Если убираем дверь, холодильник на месте, плиту к холодильнику не поставишь, значит на угол. Кастрюля с кипятком на углу на пути к кладовке некомильфо. Места для плиты нет. Под окно ? ))
Как вы поменяете открывание двери в левой верхней спальне, если не убирать уголок ?

---------- Сообщение добавлено в 21:47 ---------- Предыдущее было в 21:44 ----------

В этом проекте нежданчиков будет очень много. Я бы посоветовал заплатить очень хорошим (если получится найти) специалистам для разработки полного строительного проекта, желательно с материальной ответственностью за косяки, а они будут.

Электро при наличии газа и семьи очень разорительно будет....

Негазовая плита для меня, лично, неуместно, даже не в плане экономии. Да и просто обсурдно, при наличии газа.

А потом еще про газ, кухня и топочная, газовая труба по всему периметра дома совсем на любителя. Да и вообще, каждый проект к конкретному участку нужно еще смотреть.

Да, про трубу писал.
На счет привязки проекта к местности, я вообще считаю что, в идеале, проектировать нужно под участок и ситуацию на местности.

Полностью согласна. Про плиту я сказала, чтобы снять эту Вашу категоричность. Мы же не знаем режим готовки в этой семье, да и не просили у нас совета мебель располагать. По-моему на кухне можно всё разместить.
Газовая труба только огибает один угол, а не по периметру.
Плитами накрывается, только размер дома подогнать кратный стандартным ширинам плит. А когда этот размер будет известен, тогда и понятно станет, что там на кухне в какой угол поставить, может она увеличится.

Тут бы я поспорил, если "негазовая" это электро, а не керосин, солярка или дрова. Замена газовой плиты на электрическую, это уменьшение влаги и больше кислорода. Но это уже тема для другой ветки

И воду канализацию спецам показать... тоже нюансы м.б. скажут тут унитаз и все ) три санузла в одном уровне... хотя может я не права.

Без категоричности даже собачек на выставках не оценивают. Я не мебель располагал, а поискал недостатки, со своей точки зрения. А с вашим подходом, получается, что и обсуждать ничего не нужно, т.к. теоретически любой вариант может подойти условному человеку, если про него ничего не знаешь.
Подогнать под плиты можно что угодно, только планировку иногда, при этом, легче начертить с нуля.

---------- Сообщение добавлено в 23:15 ---------- Предыдущее было в 23:14 ----------

Не, ну рассчитать-то нужно, но, думаю, что проблем быть не должно, при нормальных грунтах и УГВ.

Да не, мне просто не нравится процесс готовки на электричестве )

На индукционной плите нАмного проще и безопаснее готовить чем на газу.
Это я вам говорю как человек, который тушил пожар на кухне родителей из-за газовой плиты.

Про ожоги и вероятность загазованности вообще молчу...

ну не нравится мне готовка контактным способом, нужен огонь, что поделать

Ну если честно мне тоже на огне больше нравится готовить, хотя я из готовки только яичницу жарю да чай грею :D
Но в доме поставлю индукционную плиту.... Да и газ денег стоит а энергии у меня планируется альтернативной много...

satmin1, а газовую трубу по-моему можно через тамбур и прихожую провести. Это же нежилые помещения. Через кладовку точно знаю, можно. И тогда хорошо на кухне вырисовывается: холодильник налево, только пристеночек сделать, и в получившийся уголок холодильник и к столу ближе, справа рабочая поверхность с плитой.

Все помещения через которые пойдет газовая труба обязаны иметь вытяжку. Жилое или нет - значения не имеет.
По фасаду выйдет дешевле чем тянуть лишние вытяжки.

Стэлс, Оффтоп

а чем индукционная не угодила? я вот наоборот хочу в доме поменять газ на индукцию. вроде как там и расход экономичный должен быть.. кстати, а кастрюли и сковороды имеют внешний вид, как новые? или тоже обгарают, как на газу?

Юра Добриденев, на счет плиты согласен.....в квартире. Если есть выбор - только газовая. Живой огонь, это абсолютно другой процесс приготовления..... Сам люблю готовить, поэтому хотел бы газовую плиту....еще раз подчеркну - в квартире.
Юра Добриденев, большое спасибо за разбор полетов. Вдумчиво вчера почитал с планом в руках сверяя с тем что вы написали. Критичным сначала показалось - именно газовая плита. Сел перерисовывать - поменял кабинет местами с топочной - придвинул топочную к кухне вплотную через стену.....сел.....подумал еще раз. И - вернулся к первоначальному варианту. Все тут вполне гармонично, только что туалет лишний в кабинете - его уберем. Думаю вы согласитесь, что газовая плита нужна далеко не для всех видов блюд. Я так понял - вы сами любитель поупражняться - как и я с кулинарией у плиты, раз вы понимаете цените, как и я, в газовую плиту. А готовлю я эти нестандартные блюда - далеко не каждый день. Раз-два в неделю. Все остальное время готовит жена - она разницы не видит и то что готовит она - в огне открытом не нуждается. Она в восторге от индукционной плиты. но любит когда я готовлю что -то на газовой.))) Такое противоречие.....К чему я это все. У меня около дома будет мощный барбекю-мангал-казан-и даже возможно тандури комплекс - обязательно - мечта половины жизни!!! И я думаю все любители стейков, например, со мной согласятся - что стейт с углей ни вкакаое сравнени не станет со стейком даже с газовой плиты и т.д. Короче - все что мое - будет на улице - а это очень несложно. Если уж у меня приходит вдохновление сотворить что-нибудь эдакое - разжечь мангал/печку и т.д. - не проблема - дело 20-30 минут. Поэтому посовещавшись - будет стоять индукционная плита - а место я отвожудушу - будет по-настоящему - с реальным огнем - это же плюс частного дома!!!
Все остальные моменты- двери/холодильники и пр. - за это я спокоен. проект - сбалансирован, все меня устраивает.

Поговорив с бурильщикамии т.д. - сказали - песок им не помеха - особенно если он зиму отлежит - поэтому начинаю делать свет и проект отдал на обработку.

еще оффтоп про готовку и дом Оффтоп

бывает, не хочется ничего придумывать на ужин и тогда маринуются крылышки, достаются колбаски и т.п., что есть в наличии и вечерком мы семьей под кастерок мангала вместе сидим и готовим. нам еще на свадьбу свидетельница подарила переносной барбекю-гриль. казалось бы, вещь в частном доме, где есть стационарный мангал (а у нас он под кабанчика размером ))) такая барбекюшка срвсем не нужна! ан нет! когда уже далеко не лето и не хочется сидеть где-то на влажных скамейках, да ходить по росе-снегу... мы берем эту барбекюшницу и прям на крылечкемвсе это дело и совершаем. угли, кстати, очень экономично используются. и кастрюли мыть не надо гыыыы

Предупреждаю о длинномерном фундаменте. Лента огрехи грунта относительно терпит из за своей жесткости на прогиб, т.е их за высоты балки. Жесткость свайно ростверкового никакая, её подобие только за счет однородности грунтов на всем пятне застройки, а это необходимость геологии, с вытекающими.
Барбекю-мангал-казан и моя хотелка, вместе с беседкой рыл на 15-20. Дорого, блин, только и трудоемко.

---------- Сообщение добавлено в 21:48 ---------- Предыдущее было в 21:43 ----------

Просто все это дело должно быть под кровлей и близко к дому, с проложенной дорожкой.

геологию делать буду - нашел ребят - 300 б. - за 4 дырки по 6 метров, делают быстро. От плит перекрытия скорее всего откажусь - поговорив с хорошими знакомыми строителями, незаинтересованными и толковыми, видимо соглашусь с мнением и задумаюсь о балках......
Кровля слабое место - страсть как хочется хоть забудову цпч, но если после геологии и рассчетов архитектора будет сказано - нэт! То подготовлен вариант который вживую очень понравился http://mobils.by/metallocherepitca/modul-metall не сочтите за рекламу - сегодня смотрел - очень понравилась. За счет высокого рельефа - кажется очень симпатичной и здорово издалека напоминающая нормальную черепицу.....коль на хорошую денег нет будем выкручиваться.......

---------- Сообщение добавлено в 22:09 ---------- Предыдущее было в 22:08 ----------

по мангалам-печам -недавно на онлайнере ребята обсуждали - там тыщ по 3-5 неплохие комплексы были, без тандура, конечно, но в любом случае это уже тюнинг дома и только после его постройки!

Делайте кровлю какую хотите и не парьтесь, там разница фигня. Разница с битумкой около 40кг на м2, т.е. при двух пролетах по 6м разница на метр погонный фундамента 120кг на внешнюю и 240кг на среднюю стену, при отсутствии промежуточных опор. Это как цепочку не снять при взвешивании. Вот плиты не всегда прокатят, при буровых сваях. Сваи мне не нравятся, хоть это экономия. По хорошему 4 скважины для них мало, но хоть столько, ито хорошо.

мне как бы плиты особо то и не нужны,вряд ли второй этаж будет - про запас пока не планирую - комнта вроде как с запасом. Начитался и тут и на других форумах, что в итоге плиты получаются по цене как балки деревянные, да и пожарники народ пишет что лютуют с балками? А так да,буду считать все варианты по нагрузкам и по цене.....Ростверк - ну да он длинный получается, высотой думал делать 60-70 см.... Участок надо подымать на 30-40 см...вот думаю за счет чего фундамент от материка поднять лучше - ростверка повыше или сваи длиннее с обсадными трубами? Сваи дешевле вроде как....но тут уже не так критично 50 или 60 см ростверка....

+ 1 500 000 и не надо эту вонючку приравнивать к реальному приготовлению пищи на огне, да и для классических котлет, сосисок, отбивных, макарон, гречки, картошки и риса нах не нужен открытый огонь, особенно в варианте газовой плиты.

Я не писал что нужен. Не нравится процесс, неудобно. Многое приготовить можно и в микроволновке, если на то пошло.

Oksik, Оффтоп

на индукционной закипает у меня быстрее чем на газу, регулируется тож моментально. копоти нет, только если прилипло что-то к дну, то будет дыметь от нагретого металла