Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ.

Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ. (http://www.domsovetov.by/forum.php)
-   Отопление (http://www.domsovetov.by/forumdisplay.php?f=70)
-   -   Внутрипольные конвекторы: вопросы и ответы (http://www.domsovetov.by/showthread.php?t=1103)

Felix 29.01.2013 12:36

Вложений: 2
Я не знаю как с внутрипольным конвектором... Ну кроме того что у него угробищный внешний вид и он реально уродует вид полов, как его не декорируй... Но и без него проблем нет. У меня оргомное окно до пола 3х2.5. Прямо в его нишу заведено 2 трубки теплого пола и этого хватает. За зиму окно не запотело ни разу!

На втором этаже нет даже теплого пола - тоже проблем не существует.

Если нет разницы - зачем платить больше и портить внешний вид помещения?

Felix 29.01.2013 12:42

Если же бояться недобдеть... То проще и дешевле в месте потенциальной установки конвектора на этапе строительства сделать нишу (хотя под конветор ее тоже надо делать), утеплить ее и туда завести несколько трубок теплого пола, даже если в комнате нет теплого пола (например спальня на 2м этаже). Но как видим на фото, у меня и 2м этаже и вовсе без теплого пола нет проблем.

sergN 29.01.2013 12:51

а если стекло 4,8х4,8.
тут уже только продув...
/у меня и подоконники теплые ТП по плану , тк радиаторы не ставлю под ними/

Felix 29.01.2013 13:16

Цитата:

Сообщение от sergN (Сообщение 123476)
а если стекло 4,8х4,8.

Какая разница шире окно или уже. Если стекло шире, то и труба там по всей длине. А высота окна тоже наверное не сильно важна, так как окна потеют вроде как снизу только...
Но дело ваше. Я привел пример достаточно большого окна, которое зимой не потеет без всяких конвекторов.

И вообще запотевшие окна эта проблема не отсутствия-наличия конвектора под ними а вопрос правильной вентиляции.

---------- Сообщение добавлено в 12:16 ---------- Предыдущее было в 12:15 ----------

Цитата:

Сообщение от sergN (Сообщение 123476)
/у меня и подоконники теплые ТП по плану , тк радиаторы не ставлю под ними/

Смешно ;) как люди перестраховываются. Лучше деньги потратить на качественную вентиляцию с рекуперацией.

santeam 29.01.2013 13:38

Цитата:

Сообщение от Felix (Сообщение 123483)
пример достаточно большого окна, которое зимой не потеет без всяких конвекторов.
И вообще запотевшие окна эта проблема не отсутствия-наличия конвектора под ними а вопрос правильной вентиляции.

Почти. В нежилом помещении, в гостиной не запотеет, а в спальне, где ночью дышат например двое родителей и ребенок - запросто, даже без работающего увлажнителя. Оффтоп

Сергей 31 29.01.2013 17:08

Вложений: 3
Цитата:

Сообщение от Felix (Сообщение 123468)
Если нет разницы - зачем платить больше и портить внешний вид помещения?

Разница есть.
Если пол у Вас не горячий, а тёплый, то с одного метра такого пола снимается 80 Вт/м2 тепла. При шаге 150 мм при укладке пола идёт 7,5 м/п трубы.
Возьмите ширину Вашего окна и прикиньте сколько метров трубы поместилось на расстоянии 20 см. от окна. Далее умножаете и получаете мощность.
Если взять к примеру конвектор 2 м/п. (без обдува) то выдаёт он примерно 700 Вт. А так как конвектор прибор высокотемпературный то и конвективная составляющая у него выше в сравнении с Т.П.
Вот почему разница есть.
То что Вас устраивает такой вариант это замечательно, но смахивает на лотерею.
Все это можно точно пересчитать до начала работ. Просто окна, конструктив помещения и высота бывают разные.

sergN 29.01.2013 17:33

Сергей 31,
у меня дурацкий вопрос.-
вентилятор должен стоять от окна или от комнаты?
(те радиатор всасывает от окна или из комнаты...или без разницы.)

Сергей 31 29.01.2013 17:48

Цитата:

Сообщение от sergN (Сообщение 123550)
(те радиатор всасывает от окна или из комнаты...или без разницы.)

Разница есть.
Горячий возхдух вентилятор выдул в помещение, а холодный вдоль окна опустился вниз. Вентилятор засасывает холодный воздух в конвектор. Воздух проходит через радиатор конвектора, нагревается и вентилятор его выбрасывает в мпомещение.

Вентилятором в середину помещения.

sergN 29.01.2013 18:05

Сергей 31, я ж тупой.
правильно-как? (забирать остывающий от окна и толкать его в комнату)
или гнать теплый поток вдоль стекла вверх , против остывающего (типа подогревать стекло???((( ) ?

Сергей 31 29.01.2013 18:07

Цитата:

Сообщение от sergN (Сообщение 123558)
(забирать остывающий от окна и толкать его в комнату)

Так правильно.
Но он не гонит в комнату, а вверх вдоль окна.

Felix 29.01.2013 18:10

Цитата:

Сообщение от Сергей 31 (Сообщение 123546)
Разница есть.
Если пол у Вас не горячий, а тёплый, то с одного метра такого пола снимается 80 Вт/м2 тепла. При шаге 150 мм при укладке пола идёт 7,5 м/п трубы.
Возьмите ширину Вашего окна и прикиньте сколько метров трубы поместилось на расстоянии 20 см. от окна. Далее умножаете и получаете мощность.

Да зарадибога. Ставьте себе это уродство. А цифры вам эти конечно же продавцы конвекторов впаривают. Я говорю, что на практике теплого пола под окном достаточно. Я уже умолчу о том, что если так уж прямо хотите то шаг можно сделать и не 150 мм а 100 мм. А на счет ватов с м2 я вообще понятия не имею. Мне возле окна комфортно и тепло. Достаточно это ват или нет?

А вообще да - разница есть. Вы заплатите $$$ за конвекторы, изуродуете пол - и у вас окна не будут запотевать... у меня тоже. Разница заметна?

Сергей 31 29.01.2013 18:24

Цитата:

Сообщение от Felix (Сообщение 123561)
А цифры вам эти конечно же продавцы конвекторов впаривают.

Не, я простой Киевский срантехник и монтажник систем отопления. По совместительству проектировщик этих систем.
По этой причине продавец ничего мне впарить не может. Так как продавец и теплотехник в одном лице явление очень редкое. Легче живого мамонта встретить на улицах Минска.
Я что хотел донести на Вашем примере: подход в виде голословного хватит или нет, мы всегда так делаем и.т.д. не допустим.
Всегда можно все предварительно просчитать, а не играть в игру выйдет или нет.

sergN 29.01.2013 18:32

я думаю каждый сделает свой выбор.
(спасибо серж31 за уточнение).
от себя добавлю.
вентилятор ставят не только в впольные конвекторы , но и под настенные конвекторы типа Регулус(польшча) .
что это дает?
это дает быстрый нагрев или остывание воздуха -комфорт(и экономию ...какую не считал) в помещении....
и ещё раз- речь идет о большой площади остекления...в условиях минска например.
(более точно - надо определять влажностные и температурные характеристики....бла бла бла.)

Felix 29.01.2013 18:43

Цитата:

Сообщение от Сергей 31 (Сообщение 123563)
Я что хотел донести на Вашем примере: подход в виде голословного хватит или нет, мы всегда так делаем и.т.д. не допустим.
Всегда можно все предварительно просчитать, а не играть в игру выйдет или нет.

А я рад, что мне мой сантехник не стал доставать калькулятор и считать с умным видом из потолка взятые цифры... простите из какого нибудь справочника со СНИПаи и ГОСТами...

Он посмотрел и сказал. Мы конечно можем тут поставить конвектор, и развести тебя на бабки, но на практике если мы сюда заведем теплый пол у тебя никогда проблем не будет. Так и оказалось.

Сергей 31 29.01.2013 18:58

Цитата:

Сообщение от sergN (Сообщение 123566)
что это дает?

Увеличение мощности конвектора в 3-4 раза.
Но есть минус, пыль время и вентилятор начинает шуметь.

---------- Сообщение добавлено в 18:58 ---------- Предыдущее было в 18:46 ----------

Цитата:

Сообщение от Felix (Сообщение 123572)
А я рад, что мне мой сантехник не стал доставать калькулятор и считать с умным видом из потолка взятые цифры...

Хорошо то что хорошо кончается.
Риск благородное дело.

Так работают почти все монтажники. Клепают одно и то же многие годы, на глаз определяют диаметры трубы, напор насоса, размер радиаторов по ширине окна. И что интересно, они абсолютно правы и все работает прекрасно.

Но если только объект выбивается их общего ряда, шаблона к которому конкретный монтажник привык.
Все, вот тут могут начатся неприятности.

Valery_SY 30.01.2013 02:10

Сергей 31, причем в 90% случаев неприятности возникают именно у заказчиков. Сантехникам без калькуляторов - все по барабану, как с гуся вода...

Подскажите, пожалуйста, такой момент из Вашей практики. Как правильно выполнить теплоизоляцию дна ванны встраиваемого конвектора и выровнять его по плоскости пола. Ведь на него приходится становиться в процессе эксплуатации. Не каждый утеплитель способен нести нужную нагрузку долгое время.

p.s. У меня Regulus...

Сергей 31 30.01.2013 02:21

Вложений: 1
По этой причине я не прокладываю утеплитель снизу конвектора.
Выравнивается по уровню регулировочными болтами, но обычно я меняю болты на более длинные.
При бетонировании пола особое внимание уделить как залили под конвектором.
На фото видно утепление и как приподнят на болтах.

Konrad 11.02.2014 16:14

Цитата:

Сообщение от Felix (Сообщение 123561)
Да зарадибога. Ставьте себе это уродство. А цифры вам эти конечно же продавцы конвекторов впаривают. Я говорю, что на практике теплого пола под окном достаточно. Я уже умолчу о том, что если так уж прямо хотите то шаг можно сделать и не 150 мм а 100 мм. А на счет ватов с м2 я вообще понятия не имею. Мне возле окна комфортно и тепло. Достаточно это ват или нет?

А вообще да - разница есть. Вы заплатите $$$ за конвекторы, изуродуете пол - и у вас окна не будут запотевать... у меня тоже. Разница заметна?

Что это у вас вообще за вкус? С каких пор установленный конвектор это уродство? Может батарея перед окном это уродство?

А противники конвекторов могут наслаждаться чугунными батареями советского типа.

Внутрипольные конвекторы уже давно вошли в массовый обиход, и спокойно себе используются.

Из моей практики лучше европейца Меленхоф ничего нет, но если цена качество, то внутрипольные конвекторы Polvax. Решать вам.

sergN 12.02.2014 11:28

Konrad, каждому продукту- своё назначение.
впольникам- большое остекление по высоте и ширине.

Сергей 31 15.02.2014 01:36

...............http://www.domsovetov.by/imagehostin...e8c558678d.jpg

wilson 09.12.2014 19:24

Какой вариант балансировки может быть, если к одной гребенке подключены и внутрипольные 3 достаточно больших( 1.6м, 1.8м и 2.2м) и 8 радиаторов? Где лучше придушить радиаторы - на самих радиаторах или на гребенке?

Насос на эту группу ставить на максимальную скорость?

dimex 10.12.2014 17:29

Если не планируется ТП, а одно окно в зале/кухне хочется до пола, - только конвектор?

Sas 10.12.2014 17:36

dimex, нужно начинать с того, что посчитать теплопотери помещения. Но конвектор - это самый оптимальный вариант.

dimex 10.12.2014 17:53

Как посчитать то....

bletter 29.08.2018 17:30

Что можете сказать по белорусским производителям внутрипольников, или все таки из польши тянуть?

Sas 29.08.2018 18:40

@bletter, ставили Гродненские Термасфор, третий год уже пошел. Конечно, с Корадо не сравнится, но за те деньги, что они стоят, хороший вариант.

mastersven 30.08.2018 09:15

Цитата:

Сообщение от bletter (Сообщение 311681)
Что можете сказать по белорусским производителям внутрипольников, или все таки из польши тянуть?

Новатерм - улучшенная копия ND или Regulusa. От гродненской гаражной сборки приятно отличаются промышленным качеством.

bletter 30.08.2018 09:15

А что скажете про новатерм и dafa ?

mastersven 31.08.2018 08:16

Цитата:

Сообщение от bletter (Сообщение 311717)
А что скажете про новатерм и dafa ?

У Новатерма приемлемое качество за те деньги, которые за него просят. И в крайнем случае всегда есть возможность съездить в Заславль и пообщаться ;) Чего не скажешь о DAFA. Пару лет назад я пытался напроситься к ним в гости, посмотреть "производство". Меня вежливо отшили ;). Если судить по сайту, DAFA - дешёвый продаванский фуфел, толкающий со своей этикеткой русские изотермы, варманы или поделки новой подмосковной артели (название не помню). Надеюсь, логика понятна: Рашка и качество - понятия диаметрально противоположные.

bletter 06.12.2018 17:27

Что в моем случае будет дешевле, конвектор внутрипольник узкий (до 250 мм) или вертикальный радиатор справа.
Эскиз прилагаю
http://www.domsovetov.by/imagehostin...931bdc1790.jpg

sergN 06.12.2018 20:54

тухляк.
теплый подоконник решает всё что надо окну

bletter 07.12.2018 00:46

Пошел читать про теплый подоконник......

sergN 09.12.2018 13:23

@bletter, да это просто 1 пеьля от ТП заведенная в подоконник
получаешь тплый подоконник.
ну естессно надо бы его камнем или плиткой заделать.
деревом будет очень медленно отдавать.
(у меня пока просто бетонная плита. температура , как у ТП. ну как-то так.)
это позволяет (при нормальном утеплении и ТП на первом этаже отказаться
от радиаторов.)
..
хотя всё фигня....

bletter 10.12.2018 11:33

@sergN, Окно на балкон находиться на втором этаже, там у меня стоит гребенка на 7 отводов, 6 на радиаторы и один отвод планировал на конвектор.
Но как тут посоветовали проще петлю сделать под окно.
Развожу все красной кановской 18х2 (сшитый полиэтилен)
Ща картинки прикреплю

sergN 10.12.2018 11:43

@bletter, это ж другое дело.
у меня у самого на 2 этаже дверь 2,4*2,4 на балкон
и я туда ставлю конвектор. только с вентилятором.(и термостат ) там 2 света потолок под 5 метров.
..

bletter 10.12.2018 12:06

Картинки
http://www.domsovetov.by/imagehostin...e2b2f8980b.jpg
http://www.domsovetov.by/imagehostin...e2c6f0c859.jpg
http://www.domsovetov.by/imagehostin...e2cc52fdb8.jpg

Или все же ставить конвектор 1300-1400 мм шириной и глубиной 90-100 мм

sergN 10.12.2018 12:46

на ваше окно двойная петля справится отлично.
я просто думал , что на 2ом этаже у вас нет к чему петлю присобачить.
хотя всегда можно взять обратку от радиатора.
зы.
я под петлю ничего ППС не клал. так что петля греет и вверх окно и вниз(стену).
(окна с теплым подоконником 2400*1500 и 1200*2000)
но с боков от стены я прокладку поставил на всякий

mastersven 10.12.2018 12:58

Цитата:

Сообщение от bletter (Сообщение 314922)

Или все же ставить конвектор 1300-1400 мм шириной и глубиной 90-100 мм

На вскидку с такого контурка ватт 35 снимете. Для борьбы с конденсатом должно хватать.
P.S. Больше снимете ;), я не прочитал про радиаторный коллектор

bletter 10.12.2018 14:46

@sergN, @mastersven, спасибо, попробую прямо в газосиликате дорожки нарезать

sergN 10.12.2018 19:59

@bletter, хитрец...
а я дурень заливал....(тормоз перестройки)


Текущее время: 07:33. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Webmaster: OldEr
Реклама у нас
При публикации материалов с нашего сайта гиперссылка на Дом СоветовЪ обязательна