Так понял что трубы водосточтки в стену второго этажа запаковали.. Хотя если забить на вид "с заду" то крышу можно сделать из профлиста односкатную..

короче при таком наполнении проекта как он есть типа план до фасады ничего не слепишь. А по сутти извиняюсь что влажу в финансовый вопрос, а он буксует как не старается автор не поднять его, ничего не получится. никто за автора ничего не сделает, ни рабочку по архитектуре, ни конструктиву,ни инженерным сетям. Люди с финансовым обеспечением выкладывают уже как факт свершения и хронологию, либо какието дошлифовывающие моменты .А здесь конь не валялся даже в понимании сути происходящего. Попахивает наивностью о легком решения серьезных вопросов потыкая по клавишам на форуме

Автору простой вопрос, чтобы все встало на свои места:
Какой бюджет сможете вложить в стройку?

Исходя из этого можно будет уже думать, что реально, а что нет. И что нужно изменить в проекте, чтобы стало реально.

У кровли уклон она скатная и труба на углу.

Еще вопросы по проекту:
1. Зарисовку участка вы так и не выложили, этот дом может вписаться только в соответствующее окружение.
2. Для каких целей строить? Сколько проживающих, взрослые/дети?

На сайте минимальный размер участка 25 на 25.. поубывавбы..

с водой мне кажется там все просто - односкатная кровля - при переходе крыши в стену стоит желоб и из желоба уже водостоки.

Ну и по поводу сырости и "дезигнотутости" проекта - мне кажется, вы тут абсолютно не правы, я видел проекты от z500 - с конструктивом там все ок (ну, естественно, на мой дилетантский взгляд).

Мне кажется проект вполне разумный и красивый, но коробка будет стоить около 150 тыс. Опять же здесь много но - кто будет делать, как будут делать, будут ли следовать проекту или сколхозить (оставить планировки, но сделать например чоткую двухскатную крышу из ондулина :) ).

Кровля- керамическая черепица, металлочерепица, цементно-песчаная черепица

@Вик, ой не читайте российских газет - на польском сайте все по другому.

Я бы кровлю делал из фланца - модно, стильно, молодежно.

Не знаю как там обычно у Z500, но тут, такое ощущение что просто прилепили трубы по углам визуально и всё. На каком-то рисунке прилепили, на каком-то забыли. А дальше конструктора пусть головы ломают, это их проблемы.
Очень бы хотел посмотреть, хотябы, на совмещение теплоизоляции и отделки по всему монолиту, тут "мокрую" штукарку по пенопласту не сделаешь, вернее сделаешь, но на 1-2 сезона. Просто вылепить эту штуку из бетона это одно, но её нужно сделать жизнепригодной. Предложил выше вариант внутреннего утепления со всех сторон, но это кривенько.
На счет желоба вмонтированного в конце, да, согласен, но тогда на скатной крыше еще и разуклонку делать как на плоской. На сколько тот желоб можно в углу надежно вмонтировать, ведь это разрыв покрытия? Наверное надежнее сделать просто разуклонку как на плоской но к углам в которых будут отверстия-приемники, про которые Стелс писал. Блин, но в углах это так геморно сделать будет чтобы надежно и надолго. Да и, вообще, не хорошо это, когда улон идет к вертикальному барьеру, обычно на плоских уклон ОТ него. А так там такой карман будет нехороший

очень много пугалок .
(лично мне не нравятся плоские-потому , что я их не умею готовить).
что касается стоимости-повторяю- ограждающие конструкции стоят одинаково.
стоимость диафрагмы ранее была 30$/м2 (плита по грунту..сейчас вангую по 20)
ваши рассуждения о неподъемных цифрах могут иметь место . но только если автор , как подозревает Паша , плохо плавает в стройке.
............
если бы не у кого было спрашивать я бы на горизонталку положил 25см ЭППС +на уклон стяжка , на крыше мембрана (у нас лежит 20 000м2 и никто не парится уже 6 лет ) и на козырьке встроенная ливневка.
.........
предлагаю сворачивать дискуссию.
а то уже похоже на российские форумы- зима -делать нехер-будет троллить друг друга

Кстати, все новое, чем так восхищаются обычно, это хорошо забытое старое.
Вот еще проекты Z500, глянул только что
http://www.domsovetov.by/imagehostin...8ad6834375.jpg
http://www.domsovetov.by/imagehostin...8ad80c0b43.jpg

А вот белорусский санаторий построенный еще при совке

http://www.domsovetov.by/imagehostin...8adf84582f.jpg

Всё глаз радует, если глаз это давно не видел.

Что вы уцепились за водосточки, разуклонки, штукатурку, унитазы, ванные, окна...???
Может, проект этот вообще не походит. Может, человек не потянет финансово. Или этот проект ему вообще не подходит, но он этого не понял, зацепившись за первое впечатление от красивой картинки.

Вова, это изначально написали, так за это такую бочку говен вылили, что лучше будем "табуретки" обсуждать, так всем спокойнее. Вот, например, любой проходящий по террасе может пронаблюдать живое порно в родительской спальне. Так что секас по вечерам только в темноте, а утром за шторами. Не, ну может кому в прикол будет, так ладно.

Если по существу, то главная проблема этого проекта - сохранение внешнего вида. Если этот вопрос не решить изначально, то дальше смотреть нет смысла, даже обсчитывать не нужно.

---------- Сообщение добавлено в 12:05 ---------- Предыдущее было в 11:56 ----------

вот на этом фото парапет отсутствует
http://www.domsovetov.by/imagehostin...8b6649de30.jpg

@Вик, @Юра Добриденев,
ваши знания в области советской архитектуры (не буду даже уточнять градации)
находятся на уровне постройки дачи на 4 сотках.
вы что тут друг друга троллите или подпеваете?
с вами же никто не спорит?
у вас галюники зимние?

просто рылся по проектам Z500, пробовал найти более детальные, чтобы посмотреть что они из себя представляют не только в картинках и не мог растаться с мыслью что они (некоторые) на что-то похожи. Пошукал в инете варианты и нашел совпадения. Поделился своими наблюдениями. Просто так. Не всегда же что-то делается с какой-то целью. Мне внешне проект нравится, если что.
А советская архитектура она вокруг нас, так что у всех у нас о ней знания одинаковые и у стара и у млада.
Вик как раз с сорказмом описал современное отношение нашего общества к той архитектуре и к этой, типа новомодной иврапейской. Почему его никогда не понимают ? Перечитайте еще раз.

Участок - почти 25 соток. Прямоугольник примерно 42*58. Ближайшие окна, из которых сможет заглядывать в окна сосед(которому до стройки ещё далеко)- примерно 70 метров. На данный момент количество проживающих 4-ре.

---------- Сообщение добавлено в 15:19 ---------- Предыдущее было в 15:13 ----------

Не согласен. Не выслушав разные точки зрения строить тыкнув пальцем в проект только если минимум лямик живых денег под подушкой лежит. И что в вашем понимании "люди с финансовым обеспечением" ? Можно в .....$ в месяц.

---------- Сообщение добавлено в 15:23 ---------- Предыдущее было в 15:19 ----------

Если так волнует мое финансовое обеспечение, то
осознание этого я имею и это не пугает(хотя по правде говоря и не радует). Нет, ну если вы считаете, что коробка будет стоить дороже 200к, то признаю - я наивен

ок.
давайте тогда по-делу.
зима короткая , всем надо к чему-то готовиться.

---------- Сообщение добавлено в 16:29 ---------- Предыдущее было в 16:26 ----------

@s_maks, какой у вас регион. есть ли на примете строители по монолиту.
какой будете нулевой цикл делать.
Паша-не пропадайте .
..
как себя стены ведут , какие они , как и чем лучше штукатурить.
куда человеку "сходить" почитать про вашу плоскую.

Коробка а не дом.. если это понятно то вперёд.. интересен конструктив (правда).

sergN много неизвестных по проекту. поэтому я пока так со стороны

---------- Сообщение добавлено в 16:52 ---------- Предыдущее было в 16:40 ----------

удельный вес площади консолей равен грубо 1/3 всей площади. сместив стены на внешний контур консолей имеем полезнуй площадь на 1/3 больше без финансовых затрат ( ну тока чуток но не прямо пропорионально).Вот и судите о той жабе которая будет душить почти забесплатно принять более рациональный проект

Минский р-н. 15 км от мкад. На данный момент есть участок подсыпанный и выровненный 204-мя 30-ти тонными мазами, подведено электричество, установлено два 20-ти футовых контейнера в качестве бытовки и склада. Также есть техусловия на подведение воды и канализации. Всё. Больше ничего нет. Ни строителей, ни архитекторов, ни проекта. Сейчас стоит вопрос выбора проекта и того кто его сделает(проект. полноценный со всеми частями). Собственно и зашел я сюда за советом, вдруг я чего-то не вижу, с чем мне потом не возможно будет жить(учитывая не совсем стандартный проект). А слышал пока только минимум мнений, максимум желания узнать "скольки грошай" и подколок насчёт хотелок-перделок. И кстати вместо того чтобы задавать вопросы, которые в цивилизованном мире принято считать не культурными, тактичней были бы ответы типа "Я считаю что построить этот дом дешевле 200к(к примеру) не возможно." Такая манера общения позволила бы потенциальному интересующемуся (в случае витания в облаках) сделать определенные выводы уйдя от ответа на вопросы на которые не хочется, да и не стоит отвечать

@s_maks, т.е. у Вас грунт насыпной метра на 3 по всему участку?

Ходят слухи, что дом равен или более двум стоимостям коробки. Если бы у меня был проект на руках с конструктивом я бы здесь не писал

---------- Сообщение добавлено в 16:21 ---------- Предыдущее было в 16:16 ----------

нет. от 0 до 2м максимум. чтобы поднять 25 соток на 3 метра по приблизительному расчёту надо 468 тридцатитонных машин(в случае если в них будет насыпаться 16 паспортных кубов.
В пятне застройки насыпано не более метра

Вопросы о платёжеспособности сняты... ихмо.

Ну в том то и дело что проект нестандартный.. продумывать надо много нюансов способных отравить потом существование. Часть уже озвучили...

Заходя в магазин и слыша вопрос "какую сумму вы расчитываете потратить" от консультанта я не считаю этот вопрос бестактным.. Напротив человек будет знать о чём со мной говорить (хотя это беларусь детка.. айфон на кредит и мивина на завтрак).

Возможно всё.. зависит от многих факторов.. чего и спросил про конструктив (а почему собствено не купите готовый проект у авторов?).

---------- Сообщение добавлено в 16:27 ---------- Предыдущее было в 16:27 ----------

Вопрос выше..

@s_maks, тык ета вотета,

Ну тут никто вам сказать не сможет - жить или не жить - это только вам решать. С точки зрения планировки - отличный проект (у самого похожее) - приватные зоны отделены, объединенная кухня-гостиная (ну это на любителя - мне, например, нравится). Единственное что - вот не понимаю я котельной под жилой комнатой - у меня конденсационный котел - есть небольшой гул от него + еще куча оборудования планируется (хотя можно поменять с/у второго этажа и одну из комнат местами - тогда мои тараканы успокоились бы) Eсли честно на этапе проектирования от этого и плясал и сделал котельную и санузлы в отдельном месте (да и разводку воды/канализации/отопления реально свел практически в одной точке), никак не пересекающемся со спальнями.

Ну и вопрос вкусовщины - мне этот проект очень нравится, но я бы не стал его выбирать по нескольким причинам, вернее скорее по одной - нерацональность конструкции - все вот эти перделки (вылеты, консоли, террасы на втором этаже) - ну не понимаю я - стоят дорого, а зачем - ну не понятно. И это не только/столько материальные затраты, но и проблема исполнителей/материалов на нашем стройрынке - то что в Польше кажется раз плюнуть, у нас может показаться огромной проблемой реализовать. Ну и в принципе я сторонник очень мимимального минимализма :) - кубики там, паралелипиды... ну вот пример у того же автора, который мне нравится больше:

http://z500.pl/thumb/res/wizualizacj..._tl_normal.jpg

@s_maks,
15 км от МКАД - значит проблем с бетоном, его доставкой и подачей быть не должно. Это к тому, что можно расчитывать на конструктив в монолите.
Для четырех человек мало спален. Двое детей? или взрослых?? На первом этаже кабинет???

Построить можно и за 50куе. Вопрос кем, как и из чего? Тут пока все очень условно и неопределенно. Отделка пляшет в 3-4 раза в зависисмости от материалов. Это раз.

Пока кто смог, обратил внимание на нетривиальность решений основных конструкций и необходимых для этого материалов (также местами всем не совсем обычных).

Конкретную реализацию можно продумывать в конкретных условиях. Вот, например, оказалось, что грунт насыпан.. Почему? Какой? Как? и т.д. От этого пляшет фундамент и его цена с разбежкой в два раза :)

Говорили про отделку фасада... Опять же - венфасад, покраска и т.д. Ограждающие конструкции - из чего... Все связано. Бюджет будет ясен, когда будет принято решение по конструкциям.

Инженерка. Выяснилось, что есть сети центральные. Это одни деньги. Местные системы - другие. Есть ли газ?? Вопросов больше, чем Вы думаете.

Мое мнение еще раз: интересный, необычный проект для неплотной застройки при условии реализации строителями, владеющими бетонными технологиями и готовыми применять современные материалы. Вполне реализуем и технически, технлоогически. С достаточно неплохой архитектурой.

Все, добавить нечего. Все вопросы рабочие и решаются в процессе реализации проекта. Точнее, составления задания на проектирование.

1. В магазине несколько иные суммы. В магазине сумма дальше консультанта не пойдет, а если пойдет, то я паспорт консультанту не показываю:)
2. Потому что я ещё окончательно не определился. И если бы решил брать проект в таком виде, то определенно обращался бы к представителям разработчика(правда официальных у нас я не нашел). И всё же кое-что мне хотелось бы изменить и подозреваю, что эти изменения могут называться "разработка проекта с нуля" :)(увеличение гаража с пропорциональным увеличением всего дома и изменение размеров окон спальных второго этажа)

---------- Сообщение добавлено в 17:40 ---------- Предыдущее было в 16:47 ----------

@chingachgoock, проекты такого плана мне не нравятся сильно вынесенным гаражом, неприятно когда гаражные ворота доминируют во внешнем виде

---------- Сообщение добавлено в 18:08 ---------- Предыдущее было в 17:40 ----------

@Семиход, одна спальня для мужа-жены, вторая спальня для ребенка(существующего :)), третья - для ребенка потенциального. На первом этаже - спальня для пожилого человека.
Участок возле водоема - низина, весной внизу участка стояла вода(правда после разборки бобровых плотин :) вода ушла). Подсыпано львиная доля чем-то под названием "грунт", даже не знаю как описать - тёмная сыпучая субстанция в прессованном состоянии как камень(не чернозём). внизу участка проскакивала и глина(немного), сверху сантиметров 70 - песок, пгс или их вариации.
Тип и стоимость фундамента на относительную стоимость(относительно этого и классического проекта) не повлияет, как говорится с подводной лодки уже никуда не денешься!
Все коммуникации есть, электричество - столбик на границе, каналья - за границей, вода и газ - через участок

я на сегодня вижу только 1 серьезный вопрос-это организация фундамента.
всё остальное делается за сезон.
..
через год-отделка.
не пугайте человека отделкой.
отштукатурит и побелит или стеклообои под покраску.
полы кафелем..
народ-ну что вы за люди..
я просто думал-человек из россии (проект .ru)
вообще есть и у нас такие представители. можно к ним прийти и посмотреть на бумаги.
http://archidom.by/
http://z500.pl/domy.html
http://domy.by/

---------- Сообщение добавлено в 19:48 ---------- Предыдущее было в 19:37 ----------

а тут и цены польские есть...
http://z500.pl/domy/wyszukaj/aaf61ee...tml?view=small
можно выбрать хорошие планировки для себя любимого

.ру сбросил только из-за максимума информации на русском языке. Изначально нашел на польском сайте, оттуда же есть линейные размеры(не знаю как пдф здесь выложить). У отечественных представителей этот проект не представлен(по крайней мере на сайтах), не уверен что он у них есть и фактически.

И, все таки, кто нибудь может предложить реальный живучий вариант внешней отделки по утеплению, обеспечивающий долговечность внешнего вида парапета и фасадов, всего что имеет белый цвет на картинках, без ущерба для внешнего вида ? Или, может, есть вариант теплоизоляционной отсечки этой приблуды не считая варианта внутреннего утепления ?

А чем тебе не нравится утепление внутри? Проклеить всё пеностеклом сантиметров по 15.. небюджетно зато надёжно..

Нужно утеплять и стены второго и потолки первого.15 мало. Пеностекло не вариант, как оказалось, очень много брака, расслаивается под штукатуркой. Изучил вопрос,т.к. нужно внутри гаража 2 стены утеплить.
Если,при этом, нижние стены утеплять снаружи, то на стыке низа и верха образуется мостик, т.е нужно тогда весь дом утеплять изнутри.

Я про утепление внутри и говорил.. а то что 15 мало так там и окон-дверей хватает.. небюджетный дом он и в отоплении небюджетный.. Пеностекло внутри помещения не раслаивается, снаружи бывает.
Если не внутри то забить немного не дизайн и строить коробку как обычно и прикрыть парапет металом.. или вентфасад как в европтах.

Вик, вент фасад все равно предполагает фартук
http://www.domsovetov.by/imagehostin...9f30babb0d.gif
http://www.domsovetov.by/imagehostin...9f317231e9.jpg

Если видом верхнего угла можно пожертвовать и сделать так, то как решить этот узел на стыке с полом террасы ?
Пеностекло расслаивается из за внутренних напряжений, это особенности производства, вердикт специальной комиссии, так что может и внутри расслоиться.

Фартку при вентфасаде как то не выглядит неорганично..
У меня на даче висит вроде..

фартуки идут из тех же материалов что и система. выглядит как единая система

Пусть так, предположим что самый верх можно накрыть фартуком по вентфасаду "незаметно" для целосности внешней отделки, но что делать с переходом на террасу ? Там просто козырёк-отлив не выпустишь, без нарушения задумки. Ведь основная фишка проекта в визуальной однородности этой загогулины, как бы вырезанной из одного куска, т.е., по сути, мы не должны видеть даже намёк на парапет.

А забить..