Пока есть свободное время - начинаю привозить материал. Т.к. с газосиликатом дефицит - принято решение заказывать сейчас и привозить зимой, расставлять на свободной площади, а уже после заливки чернового пола (март-апрель) переставить в дом.
Заодно определился с материалом центральной стены, вентканалов, дымохода и перегородок. Центральная стена - кирпич Радошковичи КРПУ М150/75 - 38 см шириной. Вентканалы +дымоход - кирпич Радошковичи КРО М200/75. После разборки старого дома (дымоход, какие-то стенки, погреб) осталось около 2000 шт. б/у красного полнотелого кирпича, подумал почему бы его не пустить в ход на перегородки на 1-м этаже.

Качество Родошковичского кирпича очень хорошее, а вот поддоны нынче золотые, залоговая цена 25 р/шт., решил перегрузить все на свои (купленные по 3 р.), а эти вернуть. Из 9 поддонов (5 пустотелого и 4 полнотелого) полнотелый - весь целый, пустотелый: битых на 5 поддонов (2160 шт.) было штук 20 из них полностью потерянных 2, расколотых по-полам 4, остальные отбитые по 1/3 и 1/4.


Вот так будет зимовать
http://www.domsovetov.by/imagehostin...53893c2c58.jpg

Как и планировал - закупаю материал на весну сейчас. Учитывая проблемы с газосиликатом в конце лета, не исключаю, что весной будет еще хуже, да и ценник как-то стремительно нацелен расти. По итогу заказано и привезено 33 поддона газосиликата D500 400 мм. Теперь можно быть спокойным, что весной не будет с чем работать.
Расставил все рядом с фундаментом, но так, чтобы весной не мешать бетоновозу при заливке черновой стяжки пола.
Укрыл все дополнительно пленкой (не знаю нужно ли это, упаковка заводская прочная, но на некоторых уголках подорвана).
http://www.domsovetov.by/imagehostin...f2e0487bac.jpg
http://www.domsovetov.by/imagehostin...f2e41c68ee.jpg
http://www.domsovetov.by/imagehostin...f2e5fe80a2.jpg

Осталось привезти арматуру для перемычек, армирования кладки и будет 100% выполнение плана на этот сезон.

С текущим дефицитом газосиликата его очень часто доставляют прямо из автоклава, часто даже теплым. Газосиликату надо дать возможность высохнуть и не пускать в зиму мокрым. Поэтому я бы убрал стретч-пленку и дал ему сохнуть, но закрыл бы сверху обычной пленкой как вы и сделали. А так большой шанс что его зимой порвет + появятся еще больше сколов/трещин так как он еще не набрал прочность.

Дата производства 11.11.21 г. стоит на этикетке. Как снять пленку с средних поддонов? Получается только через верх, придется раскрыть все сперва. :(

Я читал что сразу после автоклава газик с влажностью 50-70% и его сразу в пленку. 2 недели в пленке это сырой блок. Плохая ситуация когда блок произвели осенью, сразу в пленку, до весны он на заводе в пленке под открытым небом и морозах и весной вы получаете блок с морозостойкостью F35 которая по сути дела уже израсходована/перерасходована. Так что текущая ситуация хороша для вас тем что вы получили блок, просушите его и весной начнете стройку. Но надо дать возможность сохнуть блоку пока не ударили морозы.

Целиком пленку имхо снимать не стоит, я бы сделал прорези в пленке чтобы был доступ воздуха, полностью все равно не высохнет. У меня стоял поддон блоков в открытом состоянии, в мае я некоторые блоки выковыривал со льдом изнутри стопки.

Зимнее время - как раз тот период, когда нужно задумываться о дальнейшем конструктиве дома.
По стенам и крыше - определился, по перекрытию между 1 этажом и мансардой на 90% склоняюсь к монолиту. Поэтому принято решение заказать у конструктора расчет такого перекрытия. Как раз на данном этапе можно подумать по коммуникациям мансарды, особенно канализация и отопление.
Отопление в комнатах - радиаторы, в с/у теплый пол.
Возникли сразу в голове вопросы:
1. Какой пирог пола на мансарде по монолиту? Нужно ли еще делать сухопресс наверх или достаточно самонивелира?
2. Как организовать подвод труб к радиаторам второго этажа? В моем понимании можно провести по первому и по стенам вертикально вверх.
3. Как сделать теплый пол в с/у? Получается, если залить монолит и делать поверх него, то будет перепад пола с остальными комнатами около 6 см. Получается нужно уже придумывать как поднять пол остальных комнат мансарды.
4. Может можно теплый пол с/у организовать сразу при заливке монолита?
5. В с/у раковина расположена на противоположной стене от стояка, можно ли в монолите сразу кинуть 50 мм трубу? (как на рисунке).
С трубами ванной и унитаза проблем нет, они будут выше монолита и спрятаны за фальш-стеной.
http://www.domsovetov.by/imagehostin...600bd119c8.png

1. Черновая заливка, утеплитель, сухопресс, отделка.
2. А как планируется делать пол на втором этаже? Плита/утеплитель/сухопресс/отделка? Если так, тогда в слой утеплителя. Утеплитель тут нужен в первую очередь не как утеплитель, а как шумоизоляция. Поверхность залитой плиты еще не готова принять чистовую отделку на себя, все равно ровнять придется.
3. В принципе там где есть пересекающиеся магистрали типа воды, труб отопления, труб теплого пола, есть смысл утеплитель ложить 2-мя слоями. Воду и трубы между слоями утепления, теплый пол сверху обоих слоев. И наверх сухопресс.

А может быть такой вариант: где с/у: перекрытие/укладываем трубы теплого пола/сухопресс/плитка. А остальные комнаты: перекрытие/утеплитель между брусками/OSB плита/покрытие?

Оффтоп

PS: а вообще монолитное перекрытие по несущей способности выдерживает слои пола+стены. у меня уже как фобия какая-то выдержит ли все :) пролет 5,4м между стенами

Монолит держит нагрузку без проблем.
Вариант бруски/осп плита.... Не знаю насколько все это жестко будет и стабильно. И сама по себе ОСП плита при использовании внутри - почитайте инфу по степеням экологии для разных вариантов ОСП плит.

Пока погода позволяет, решил немного заморочится с консервацией фундамента на зиму. По периметру проложил 5 см эппс, наверх укрыл все пленкой, пусть вода отходит подальше от фундамента. ЭППС оставался от утепление в земле, подумал, чего ему просто лежать в сарае, пусть приносит пользу.
http://www.domsovetov.by/imagehostin...c7bbe2fa29.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...c7bc7bc231.jpg

Кстати звонил по вопросу раскрывать или нет газобетон на завод, ответ: "нет, не нарушать заводской упаковки, дополнительно можно укрыть сверху, если есть повреждения"

А внутри периметра фундамента почему также не укрывали? Потому что там песок?

Скорее всего для лучшей естественной усадки пгс.

Сомнительная польза от эппс:)

Да, там песок и глубина до основания будет 1,5-1,6 м, ничего не промерзнет, + дополнительно пусть уплотняется

Погода очень хорошая- самое время продолжить стройку и перейти к заливке чернового пола.
Песок повторно протрамбовал сперва ногой, потом площадкой.
Организовал подвод воздуха к будущему камину:
1. Проложил 110 трубу, утепленную вспененным полиэтиленом
2. В месте выхода под камином сделал тройник, чтоб возможный конденсат отвести в подушку из щебня.
http://www.domsovetov.by/imagehostin...c283cbd3c0.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...c285888c44.jpg

Заливка чернового пола:
1. Уложил остатки пленки от укрывания блоков
2. На пленку положил сетку сварную 200х200х4 (в процессе заливки сетку приподымали, чтоб получилась примерно в середине стяжки)
3. Под камин дополнительно связал сетку из остатков (кусков арматуры)
4. Заливка при помощи бетононасоса.
http://www.domsovetov.by/imagehostin...c294898379.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...c2957a0a63.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...c2968902a8.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...c297434804.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...c2983046c2.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...c29904dbbe.jpg

Жду дней 10, перегружаю блоки внутрь дома и можно начинать закладывать первый камень :)

Прикупил еще осенью по хорошей цене отсечную гидроизоляцию Технониколь, может кто пользовался? как ее правильно клеить? на мастику или просто укладывать?
http://www.domsovetov.by/imagehostin...c2ad2b8a82.jpg

Мне в большинстве мест ложили просто так, в паре мест на мастику где были поверхностные трещины на бетоне и мне захотелось их закрыть сначала мастикой.

Отсечка чернового пола от ростверка/фундамента только пленкой или ложили еще вспененную ленту?

Только пленкой, ленту ложить буду уже при финишной сухопрессованной стяжке

Здесь черновой пол считайте тот же фундамент, его от стен пока не нужно отсекать. В идеале всю эту площадку загидроилолировать полностью, это лучше сделать перед укладкой утеплителя, при этом Гидроизоляция сплавляется с лентой под стеной. Гарантированно будет сухо в доме. :bd:

Да, именно так и планирую делать, уже заказал Элакром ЭПП 3,5, его наплавлю на стяжку и приклею к отсечной гидроизоляции, наверх ЭППС 10 см, трубы теплого пола, потом отсечка от стен и сухопресс 6 см.

Супер, если получится то эппс лучше 5+5, во многом с коммуникациями легче будет и перекрытие в нахлест получится что тоже хорошо

Да, 5+5 будет, уже все заказал, пока есть время и возможности закупаю материалы.

Едрит мадрид. А где у нас столько воды ожидается чтобы так спасаться от влаги? Вот перед заливкой бетонных полов проложить пленку имхо да - и защита от капиллярной влаги и защита от радона. Наверх гидроизоляцию только если от радона защищаться. По картам радоновых разломов можно посмотреть. В случае насыпных полов рекомендуется два слоя пленки или гидроизоляции.

Может потом бассейн в доме планируют или после разлива Нила вокруг дома все топит?
Слабо представляю как копилярный подсос влаги через Пеноплекс вверх пойти может в пол.
Под стенками и перегородками гидроизоляция нужна. Но ее просто расстилают и никуда она под весом стенок не двигается.

Кстати хлопцы что гидроизоляции бассейнов делают посоветовали простой тест гидроизоляции - если руками рвется то такую НЕ брать.

Я кроме капиллярного подсоса не могу придумать откуда от воды спасаться надо.

У меня в проекте тоже наплавляемый слой по черновому полу. Как я понимаю суть пленки/наплавляемого слоя - не только гидроизоляция, но и пароизоляция. Пленкой можно удешивить этот этап работ, но тут главный вопрос - как обеспечить сохранность пленки в процессе монтажа утеплителя пола? Как мне кажется никак ее сохранить без повреждения нельзя, это же стройка. Поэтому вывод такой: хочется сэкономить - пленка, хочется гарантированного результата - наплавляемый слой.

Тут есть вопрос с какой целью у вас запроектирован слой гидроизоляции. Это точно от влаги или защита от радона? На сей счёт тоже существуют строительные нормы. Если нет проветриваемого подвала, то если не ошибаюсь, в пироге пола должно быть 2 уровня гидроизолирующего материала. Пленки нормально уложенной я думаю хватит если по ней сильно не топтаться.

https://www.tn.ru/img_out/catalogue_...loadnNTpi5.pdf - полностью готовое решение, один из вариантов

Скорее всего хватит, но после укладки под черновую стяжку как-то пленка показалась слишком хлипковата, сам старался все аккуратно делать, но все равно порвал в пару местах. Ну и во вторых разница в цене у меня получилась где-то в 2 раза, пленка была б около 200р., элакром 150 м.кв. удалось купить за 450р.

https://www.project-house.by/radon?_escaped_fragment_= - почитать по теме

Я в 2 слоя пленку укладывал с вылетом наружу, нигде не порвалась.

@welaribo, @Урри, что-то вы сами себе протеворечите, начали с того что "нафиг нужно ... разве что если бассейн", а в итоге пришли к тому что "нужно, но делай пленкой чтоб сэкономить" ХЗ как вас понять :)

@Lama, на старте этого обсуждения вопрос был относительно влаги, тут такие слои имхо излишни, а вот для домов с насыпным полом предложенный вами вариант гидроизоляции полезен с точки зрения защиты от радона. Строительные рекомендации указывают в том числе на полиэтиленовую пленку как вариант исполнения защитных слоев. Дальше развивая эту конструкцию, в любом случае будет ЭППС с нулевой паропроницаемостью, потому укладывая слой ЭППС с заделкой швов пеной и(или) силиконом, мы получим еще один паронепроницаемый слой, что гарантирует отсутсвие влаги и получаем защитный барьер от радона.

Точно не помню, но где то мне попадалась цифра о необходимости устройства именно 2-х разнесенных слоев паро/влагоизоляции при устройстве насыпного пола.

У себя я перед заливкой черновых полов уложил пленку в 2 слоя, хуже не будет точно, кладка всех стен была все равно на гидроизоляцию.

Мнений у нас самостройщиков может быть куча, но есть проектные решения.
Лично я сам, ни в одном проекте не видел в качестве гидроизоляции полиэтилен, причина тому невозможность сохранить его в целости - это факт. А даже одно отверстие сводит на нет все усилия, теряется смысл.
Во всех попадпвшихся мне проектах, с полами по грунту, всегда делается горизонтальная гидроизоляция, отсекающая влагу, воду, пар ... можно что угодно написать чтоб не придираться к нюансам вода - не вода. И тут нет других вариантов.
Для чего так делается наверно лучше спрашивать проектировщиков, они знают теорию лучше нас самостройщиков.

Использование пленки под укладкой бетона это такой же миф как и то что фундамент должен год отстояться, а потом только ставить коробку ))))
Это все рождено "отмазками" тех у кого туго с деньгами, а сторить хочется (надо), но перед соседом не удобно (комплексы)
:)

А вот это зачем надо было писать? Мы пока о технических аспектах, на какие то гадости переходить просто некрасиво.

Касательно самостроя и проектировщиков. У меня есть опыт работы с проектировщиками на серьезных объектах, сказать что они ошибаются - это местами очень мягко про этих полудурков. Так что тянуть за уши этих друзей сюда не надо. Если есть что сказать по существу, найдите сами в нормативной документации что зачем и почему.

В моем польском проекте в разрезе полов прямо указано "строительная пленка уложенная в 2 слоя". Специально проверил. Чуть выше я давал ссылку, прочтите последние абзацы, там прямо указано на использование полиэтиленовой пленки и так же прямо указывается на её худшую эффективность в сравнении со специальными пленками, учитывающими специфику противорадонной защиты. Так что полиэтиленовая пленка запросто может использоваться на стройке, только с ней надо правильно работать.

И из практики - заливку черновых полов по пленке делать проще чем по пгс, это надо руками прочувствовать.

Полностью поддерживаю, что заливать по пленке однозначно легче и проще. А на счет польских проектов, то там тоже, все зависит от проектировщика. Я тоже за основу брал польский проект, пирог пола там с рубероидом.
http://www.domsovetov.by/imagehostin...3109ac9e22.png