misha, то есть разница в между DV и DVF только в наличии патрона?

Просто сверлить без удара они все могут, на старых версиях (у меня 2-24 DSE) для этого нужно вставлять переходник -обычный патрон с концом SDS, на последней моделе судя по всему быстросъёмный патрон и мощность увеличена. "Обычным" патроном под обычные свёрла нельзя работать с долблением, разбивается резьба в патроне, только в режиме сверления без удара.

http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=4531471

По маркировке:

F – быстрая смена SDS-plus на быстрозажимной сверлильный патрон

это да, просто хотелось бы знать, как это реализовано "в железе", т.е. просто достаточно специального патрона или сам перфоратор имеет какие-то для это дополнительные приспособления. Т.е. грубо говоря, можно ли из DV сделать DVF путем банальной покупки этого патрона.
P.S. Очень хочется с L-boxx взять, а они или DV или на сотку дороже.

разница в механизме патрона. причем разница в "железе". DV имеет обычный несъемный патрон и, при необходимости обычного сверления простыми сверлами, в этот патрон вставляется переходной дополнительный патрон с SDS на обычные сверла. в DFV же SDS-патрон снимается со специального механизма крепления и на его место ставится патрон для сверления обычными сверлами. основным плюсом такой смены патронов в отличие от переходников могу назватьбольшую точность при сверлении металла или дерева обычными сверлами - не так "бьет" сверло, как при использовании патрона-переходника. особенно это актуально при сверлении мелкими сверлами и когда SDS-патрон уже давно эксплуатируется и слегка или не слегка разбит (для DV)

---------- Сообщение добавлено в 11:19 ---------- Предыдущее было в 11:10 ----------

есть такая модель 2-24 DFR, предшественник 2-28 DFV. тоже с таким же механизмом смены патронов. так вот - через год-два активной эксплуатации в этих патронах разбивался блокиратор крепления патрона и патрон мог слететь с перфоратора в момент сверления или в момент переноски вниз сверлом. это не опасно, так как он потом никуда не летит, а просто падает вниз, но неприятно во время работы. возможно этот "косяк" подшлифовали в новых моделял, но он имел место быть.

Народ, а никто не знает контактов людей, которые инструмент из москвы возят?
http://www.bigtool.ru/goods__id_4903/ Это же далеко не 350 уе...

есть контакт фирмы, которая вроде как официальный дилер Bosch. http://sakurabel.com/index.php?m=9&p...82%D0%BA%D0%B8

polyzadumchivy, вы ссылку на онлайнер смотрели, там чел. указывает цену 2093000 руб. именно на DVF c быстросъёмным патроном. Хотя я не вижу существенного преимущества по сравнению с переходником.

Переходник немного "гуляет", поэтому сделать им что-то точное проблематично.

Ну совсем точное и очень тонкими свёрлами, вообще наверное нужно делать не перфораторами, а более миниатюрным инструментом.

вообще перфоратор для перфорации, для сверления лучше дрель иметь. потому делать упор на переходник при выборе лично я бы не делал, а брал бы перфоратор без всяких лишних механизмов снятия головы.

да нормальный перфоратор......опробовал свой такой же....дырки в стеновой панели как по маслу бьёт......

что то очень дешево в москве.у поляков в районе 300.если это тот http://www.narzedziowy.pl/68375_BOSC...fessional.html

misha, Да и у нас тот что на онлинере купили за 2млн с копейками то же нефига не 300$ Я думаю будет разнится в сборке У нас весь бош Малазия там иногда Немецкий поподается

бош у нас далеко не всегда малайзия. есть и это и китай и венгрия и германия. не знаю выбирая бош я в последнюю очередь смотрю где его собрал бош...

насколько можно верить продавцам инструмента, но они утверждают, что инструмент Bosch уже несколько лет в Германии не собирает.

неправда, свой перфоратор и перфоратор отцу покупал в прошлом году... оба сделаны в германии

VAR, у меня два перфа Бош. один китаец чистокровный, другой бошевский, на обоих написано сделано в Германии. и ни на одном не сказано где реально.

Я теперь тоже мало внимания на это обращаю, в той же Германии собирать будут теже китайцы, турки или выходцы из Африки, остались ли там немцы вот в чём вопрос?

а вот это зря - китайская сборка работает месяцы, в то время, как нормальная годы, только вот внешне все сложнее и сложнее отличить.

у меня нет основания недоверять купленному перфоратору с фирменной гарантией на котором написано маде ин германи

собственно вот http://www.sbtnsk.ru/materials/artic...MENT_ID=198631 , хотя если идет полноценный контроль сборки, то претензий нет, но сборка инструмента для европейского рынка, а мы вроде как Европа, по крайней мере так говорят по телевизору, происходит в России, что бы не было написано на самом инструменте.

VAR, Вам да !!Если нужно проковырять сто дырок в месяц и пользыватся им будешь 3 месяца в году то вообще впринципи пофиг А когда по тысяче в день там и начинаются нюансы гарантия сервис сборка наличие представительства и т.д.
А так и уменя есть чистокровные китайские бренды выбирал просто что б гарнтия была побольше да модель желательно что б была реплика с бренда (воровать китайцы уже более мение научились) ну и конечно не эксплотирую в режиме XXL и для особо точных и ответственных моментов
P.s. ИМХО

---------- Сообщение добавлено в 18:29 ---------- Предыдущее было в 18:18 ----------

Надо понимать что впринципи весь инструмент можно поделить на 3 класса
Бытовой
Професиональный
Индустриальный

смотрел. там цена с обычным чемоданчиком,а не l-boxx. Я на ту контору еще в мае звонил. Л-боксов не было.

polyzadumchivy, А зачем те L-boxx Его же фича вроде что если много инструмента его можно засчелкнуть в одну стопку Иль я че то путаю??? Смотрел цены на той конторе на DVF +- пару рублей буквально как у всех официалов Может на то время на них как я то акция была???

alternativa, все правильно про бокс. Просто не представляешь как задолбали все эти мешочки-коробочки. Хочу купить пару инструментов, защелкнуть их в одну стопку и пусть будут. Понимаю, что вероятно неразумно, но все же...

polyzadumchivy, Ага потом захочется тележку под все это дело в основном у произодителей кто выпускает инструмент в систейнирах есть такая доп опция Потом чтоб все это сложить нужны чемоданы одного размера (прийдется старые поменять) в итоге в коробки вложишь больше чем в инструмент :):):) хотя согласен прикольно особенно хранить в сикстейнирах

тележку уже смотрел ;) http://www.bigtool.ru/goods__id_4108/ У нас традиционно нет.

могу у знакомого москвича попросить,в принципе для себя я у него кое что заказывал.

Под заказ всё возят,... как я понимаю, из Москвы в основном.
Если надо, есть тел., заказывал шуруповёрт в 2010 г. (рынок в Малиновке), цена была московская, у них видимо хорошие скидки там.

sansan, Ну да.... Только если это сделают спикулянты становится актуальным вопрос Нахрена тележка для коробок по цене Мерседеса ????:):):)

misha, спасибо, если что в личку напишу. Пока попробую у нас раздобыть. Возможно без F. Я так понял из слов профессионалов,, что лучше отдельно взять безударную дрель или шурик помощнее.

у меня перф правда китай был,а дрель ударная бош.дырки дрелью намного проще крутить.правда в панелях конечно без перфа не обойтись.

1000 в день, это в среднем по два отверстия чуть менее чем за минуту и так всю смену.. не представляю себе такое, разве что идти по ужезмеченому или с приставлением кондуктора

Это я к чему...Брендовая оригинальная вещь хороша по эргономике (как держать во время работы, так и по смене оснастки). Но если нужно работать дву разными диаметрами попеременно, то два менее породистых перфоратора могут дать большую производительность

Сомневаюсь,... у тех же Бош, быстрее сменить сверло в быстрозажимном патроне, сейчас наверное у всех так, у более старых моделей, даже тех же Хилти, замена сверла была чуть посложнее и более длительна по времени. Производительность тоже, у менее породистого инструмента существенно хуже.

---------- Сообщение добавлено в 20:13 ---------- Предыдущее было в 20:12 ----------

Например 2-24DSE был самый быстрый перфоратор в мире, в своём классе видимо, на период 1995 г.

сомнительно. менять сверла и менять перфораторы при набитой руке по времени почти одинаково, а вот мощность инструмента, эргономика и и прочие приятности делают свое дело.

Korvet068, Нехочится спорить с тролями некомпетентными в некоторых вопросах "+" "-" 1000 отверстий в день бъется при монтаже потолка из ГКЛ это креплние около 500 подвесов в день Я понимаю что против вашего опыта строительства дачи непопрешь но поверте наслово что это реально:):)
Превидите пример что б небыть голословным про фору двух перфораторов менее породистых перед профинструментом
Ну и можно что нибудь из личного опыта(в идеале про иструмент который имеете) про эгрономику "этого" агрегата посравнению с "тем"
Ну про смену оснастки то же бы

Не про перфораторы, но почти про них. Сосед как-то привёз себе бетон и то-ли его не успели переработать, то-ли лишний оказался, но получилось у него возле дома куча размером с куб-полтора, из хорошо затвердевшего высокомарочного бетона, т.к. куча эта лежала не один месяц. И вот этим летом решил он до неё добраться, нанял работника, взял напрокат какой-то молоток-отбойник, вроде бы отечественного производства. Вообщем парень им наверное неделю моолотил эту кучу, так и не домолотил. Я из любопытства подходил и попробовал им работать. Так вот такое впечатление, что он не бетон молотит, а вся энергия в работника уходит, т.к. трясёшься при этом сам, причём во всех уголках тела, руки устают очень быстро, меня хватило на минут 10-15, я обматерил этот замечательный инструмент, потом ещё отходил от него некоторое время... дальше объяснять нужно?

А ну если 8мм или тем более (вернее менее) 6мм и на глубину до 60 мм, то да. Но не думаю что на такой лёгкой (для движка) рутине скапытиццо какой ни будь Ритм


Работа коронкой в бетоне.
1) по кругу коронки насверливается куча отверстий диаметром 6 или 8 мм более слабым перфоратором, более мощным с вертикальным движком работа коронкой
Можно конечно обойтись и одим мощным перфом весом в 5 кг, но им как-то (особенно когда движок вертикально расположен) непродуктивно вести монтаж потолочных светильников

Имея два перфоратоа это
1. возможность работы двух людей одновременно
2. работая поочерёдно, увеличивается время отдыха для инструмента
3. быстрая смена оснастки, если нужно часто работать пикой и сверлом

---------- Сообщение добавлено в 20:45 ---------- Предыдущее было в 20:38 ----------

У меня Ритм (мощность не помнбю, но более 500 Вт но не более 800), подделка под попсовый синий Бош и Нерц 900 Вт(или 950 уже не помню). Первы себя уже давно окупили и побывали не на одной халтуре, общая стоимость новых в сумме менее 120$ и менять их пока не думаю, ибо для меня это не фетишь и инструмет каждодневного жужания в течении смены

---------- Сообщение добавлено в 20:48 ---------- Предыдущее было в 20:45 ----------

Имел честь сравнить породистый, но колхозный синий Бош и свой единолично_никаму_недающий Ритм. С Ритмом работалось быстрее

---------- Сообщение добавлено в 20:52 ---------- Предыдущее было в 20:48 ----------

ХЗ, я с обтойным молотком ни разу не сталкивался, но возможно с ним существуют свои особенности работы, как например при работе с перфоратором, чувствовать сколько ему достаточно, что бы он сам вгрызался, а не излишне давить (аналогично и со сверлением стали, определёные обороты и правильное сверло и стружка самы выбирается без особого давления)

---------- Сообщение добавлено в 21:02 ---------- Предыдущее было в 20:52 ----------

Похоже у моего Ритма похожий съёмный патрон, вместо SDS позволяет поставить потрон для обычных свёрл. В реале биений меньше чем с патроном через переходник вставленым в SDS. Но...реальное применение вижу только при нечастой работе когда перф с собой и нужно мало сверлить обычными свёрлами, либо для сверления древесины сверлом или коронкой большого диаметра, так как движок и крутящий момент у перфа не малые

Фигня какая-то с этим ценообразованием. Bosch GBH 2-28 DV удалось найти за 252. Такой же но в L-boxx - 310. Москве обычный - 228, в боксе 262. Т.е. там разница 40, у нас 60. При это отдельно данный бокс там - 100, у нас нет вообще.