Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ.

Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ. (http://www.domsovetov.by/forum.php)
-   Моя стройка! (http://www.domsovetov.by/forumdisplay.php?f=147)
-   -   Prosto стройка (http://www.domsovetov.by/showthread.php?t=3632)

sanyok 13.05.2012 15:23

ПВХ трубу сломает.....

Prosto, как выглядит разрез дымохода?....фото или рисунок..пожалуйста....и куда что вставлять хочешь объясни со схемой..

Igorek502 13.05.2012 15:25

Да если у Вас один канал всё равно лишний ЗАДЕЛАЙТЕ как ВЫ и ХОТЕЛИ забетанируйте да не партись и ДЁШЕВО и ПРОЧНО и мароки 0

sanyok 13.05.2012 15:28

сломает и с арматурой.....т.к. плечо рычага на излом маленькое...
..повиснет труба на арматуре над головой...

CINEMAX.by 13.05.2012 15:31

Prosto, а любопытно - у вас судя по фоткам аварии - шиделевский блок проломал черепичку - если так - по идее он же и мембрану гидрозащитную должен был порвать. ее не восстанавливали ?

sanyok 13.05.2012 15:32

мембрана прочная.....её так просто не порвать.....

Prosto 13.05.2012 15:33

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от sanyok (Сообщение 77517)
ПВХ трубу сломает.....

Prosto, как выглядит разрез дымохода?....фото или рисунок..пожалуйста....и куда что вставлять хочешь объясни со схемой..

вот он красавец

sanyok 13.05.2012 15:33

Цитата:

Сообщение от Prosto (Сообщение 77522)
вот он красавец

а темерь что куда вставлять хотите и что бетонировать?

Prosto 13.05.2012 15:34

Цитата:

Сообщение от sanyok (Сообщение 77521)
мембрана прочная.....её так просто не порвать.....

да. мембрана целая осталось, упала видимо на стропила в основном.

Pavel_GGS 13.05.2012 15:35

типа внутрь труба серая. а по периметруармирование и бетонирование пустоты

sanyok 13.05.2012 15:37

в какую ячейку именно....или в какие...

Prosto 13.05.2012 15:37

Цитата:

Сообщение от sanyok (Сообщение 77523)
а темерь что куда вставлять хотите и что бетонировать?

ну как вариант, самфый простой, забетонировать полностью один из внутренних каналов, либо вставить какой нибудь профиль по размеру канала и не бетонировать, либо как писал поставить трубы с арматурой в два крайних канала ис арматурой и зачеканить их.

Prosto 13.05.2012 15:38

Цитата:

Сообщение от Pavel_GGS (Сообщение 77525)
типа внутрь труба серая. а по периметруармирование и бетонирование пустоты

именно так, только бетон врядли пролезет, придется раствором просто.

sanyok 13.05.2012 15:38

последняя идея может иметь право на жизнь...если ничего больше не придумаем...

sanyok 13.05.2012 15:39

Цитата:

Сообщение от Prosto (Сообщение 77528)
именно так, только бетон врядли пролезет, придется раствором просто.

раствором на отсеве..либо на мелкой дорожной щебёнке...

Pavel_GGS 13.05.2012 15:43

да я тут все пытаюсь оценить численно ситуацию.
если не проводить расчет по трещиностойкости, то бетонирование и арм канал дкржит сечение нормально.
но учитывать надо . в результате надо по 2 ф12 в каждом углу бетонированого канала. при этом трещины допустивые всеравно образуются. это не смертельно и нормально когда элемент постоянно изгибаем в одном направление типа например плита.
но здеся знакопеременная нагрузка. расколбасит со временем швы. при этом гарантти на норм бетонировании в канале узком нет. темболее я учитывал по внешним габаритам т.е сам блок работает. и как обеспечить совместное сцепление. короче ответов отрицательных больше чем вопросов

Igorek502 13.05.2012 15:44

Вложений: 1
Как вариант есле Всё таки не хотите один канал бетонировать (хотя Я бы забетонировал если всё равно он лишний) попробывать просверлить (незнаю как он там этот блок просверлится) и запустить Ф10 арматуру...

Pavel_GGS 13.05.2012 15:45

Igorek502 лучше тогда оштукатурить с армированием

sanyok 13.05.2012 15:46

Igorek502, сверлить на 6 метров?

sanyok 13.05.2012 15:46

Цитата:

Сообщение от Pavel_GGS (Сообщение 77533)
Igorek502 лучше тогда оштукатурить с армированием

или обшить.....

Igorek502 13.05.2012 15:50

Цитата:

Сообщение от sanyok (Сообщение 77534)
Igorek502, сверлить на 6 метров?

Да она же развалилась - сверлить каждый блок отдельно да и ваще если она так упала я думаю окуратненько постучав можно полностью разобрать, если что там осталось ( а ваще такую вещь надобыло походу на клей а не на раствор ложить) И ВАЩЕ такой канал ПОХОДУ предназначен для укладки во внутрь стены а не так ГОЛЫШОМ...

Prosto 13.05.2012 15:51

Цитата:

Сообщение от sanyok (Сообщение 77534)
Igorek502, сверлить на 6 метров?

у меня была мысль так просверлить каждый блок, хотя бы те что над крышей. Они из керамзита, в принципе просверлить можно, только стенка уж очень тонкая.

Можно еще, как советует Valery_SY просверлить уголки сбору и скрепить у уголком арматурой насквозь, чтобы не шатался. Но это опять уголки.

Prosto 13.05.2012 15:52

Цитата:

Сообщение от Igorek502 (Сообщение 77536)
Да она ж развалилась - сверлить каждый блок отдельно да и ваще если она так упала я думаю окуратненько постучав можно полностью разобрать, если что там осталось ( а ваще такую вещь надобыло походу на клей а не на раствор ложить) И ВАЩЕ такой канал ПОХОДУ предназначен для укладки во внутрь стены а не так ГОЛЫШОМ...

допустимо по документам метр без армирования. Просто не успел еще доделать и заармировать

Prosto 13.05.2012 15:54

Цитата:

Сообщение от Igorek502 (Сообщение 77532)
Как вариант есле Всё таки не хотите один канал бетонировать (хотя Я бы забетонировал если всё равно он лишний) попробывать просверлить (незнаю как он там этот блок просверлится) и запустить Ф10 арматуру...

а выдержит ли если один канал будет забетонирован?

sanyok 13.05.2012 15:55

не выдержит..

Prosto 13.05.2012 15:56

Цитата:

Сообщение от Pavel_GGS (Сообщение 77531)
да я тут все пытаюсь оценить численно ситуацию.
если не проводить расчет по трещиностойкости, то бетонирование и арм канал дкржит сечение нормально.
но учитывать надо . в результате надо по 2 ф12 в каждом углу бетонированого канала. при этом трещины допустивые всеравно образуются. это не смертельно и нормально когда элемент постоянно изгибаем в одном направление типа например плита.
но здеся знакопеременная нагрузка. расколбасит со временем швы. при этом гарантти на норм бетонировании в канале узком нет. темболее я учитывал по внешним габаритам т.е сам блок работает. и как обеспечить совместное сцепление. короче ответов отрицательных больше чем вопросов

согласен, что с трубой врялди хорошо смогу забить раствором или бетоном.

sanyok 13.05.2012 15:57

кроме математических расчётов есть ещё один орган чувств - это ж*па....

Igorek502 13.05.2012 15:58

Цитата:

Сообщение от sanyok (Сообщение 77540)
не выдержит..

ОБАСНУЙТЕ

sanyok 13.05.2012 15:59

Цитата:

Сообщение от sanyok (Сообщение 77519)
сломает и с арматурой.....т.к. плечо рычага на излом маленькое...
..повиснет труба на арматуре над головой...

:confused:

Prosto 13.05.2012 15:59

Цитата:

Сообщение от sanyok (Сообщение 77540)
не выдержит..

получается, что только один из вариантов либо арматура с доков и штукатурка, либо общит. Тут трудности как закрепить эту арматуру, либо уголки, тут надежно, но много сварки на крыше.
А почему не выдержит, если один канал забыть бетоном, мне казалось, что ж/б с таким сечением 12 на 17 вроде серьезная штука.

Igorek502 13.05.2012 16:02

Цитата:

Сообщение от Prosto (Сообщение 77539)
а выдержит ли если один канал будет забетонирован?

А почему нет ? ну есле уж хотите с армированием..

Pavel_GGS 13.05.2012 16:05

Вложений: 1
Prosto да висят на компе ваши расчеты. ну чесно просто лень выкладывать отр результат.
вот ниже усиление.
сверху нарисован вид сбоку по короткой стороне
при укладке кладете в швы небольшие полосы металла. в отверстия ар-ра и саварить.потом заштукатурить по периметру
можно вар-he закладывать буквой П. потом приварить продольные стержни. с инвертором на высоте как с куста варится

Prosto 13.05.2012 16:06

Цитата:

Сообщение от Igorek502 (Сообщение 77546)
А почему нет ? ну есле уж хотите с армированием..

так понятно, что с армированием, но хотелось быть до конца уверенным. Не хочется еще раз все переделывать. И так еще думать где черепицу брать.

sanyok 13.05.2012 16:06

и только с армированием!!!
просто бетон никакой нагрузки не несёт.....бетон сам по себе хрупкий..прочность придаётся за счёт арматуры......
В данном случае если варить объёмный каркас, то расстояние между вертикальными прутьмя малое(поперечины короткие)...малый рычаг на излом...при 6 метрах высотой 15см рычаг....мало...

Prosto 13.05.2012 16:08

Цитата:

Сообщение от Pavel_GGS (Сообщение 77547)
Prosto да висят на компе ваши расчеты. ну чесно просто лень выкладывать отр результат.
вот ниже усиление.
сверху нарисован вид сбоку по короткой стороне
при укладке кладете в швы небольшие полосы металла. в отверстия ар-ра и саварить.потом заштукатурить по периметру

это для арматуры или уголков?

И если так сделаю будет гуд?

А расчеты с отрицательным результатом для бетонирования одного канала?

Pavel_GGS 13.05.2012 16:10

это без уголков. с внеш армированием.

будет зер гуд.


да с армированием одного канала

sanyok 13.05.2012 16:11

Вложений: 1
или варить такую арматуру...

Pavel_GGS 13.05.2012 16:14

короче вопрос решаем :)

sanyok 13.05.2012 16:14

голосуем.....
Кто за уголки?...
я!!!!

Pavel_GGS 13.05.2012 16:16

чисто из соображений покрасить в естественный цвет шахту, а не зашить, я за армирование

Prosto 13.05.2012 16:16

Цитата:

Сообщение от Pavel_GGS (Сообщение 77551)
это без уголков. с внеш армированием.

будет зер гуд.


да с армированием одного канала

так, значит вариант с бетонированием канала отпадает. Мне больше нравится вариант, с армированием снаружи арматурой чем уголками. Теб более что он чуток проще и дешевле. И как я понимаю, значительно лучше. Спасибо всем, кто принял участие в решении моей проблемы. Арматура д8 у мну вроде осталась еще. Только потом придется это все именно чтукатурить, или можно пенопластом закрыть и затянуть клеем с сеткой?


Текущее время: 01:24. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Webmaster: OldEr
Реклама у нас
При публикации материалов с нашего сайта гиперссылка на Дом СоветовЪ обязательна