а где плохо, там где минус?

ладно. я хотел попозже намекнут на варианты по парам.
по растяжкам с продольными усилиями
:там где + там стены не воспринимают распор.
там где - там стены воспринимают.

с + сечения не хватает воспринят момент. с - еще запас есть. смотрите численно значение и места расположения максимальных значений эпюр моментов.
и даже если бы например сечения стропил бы хватало, то боковое крепление растяжки с двумя гвоздями не держит все равно. когда идет сжатие растяжки лучше иметь упор растяжки в стропилу а не примыкание сбоку

в случае упора конька в стойку стропила иметь будет растяжение с моментом ,а не сжатие с моментом

Павел, правильно ли я понял, что все-таки хватит двух опор. Ибо если подпоры (под 45 градусов) ставить от большой вертикальной опоры на высоте 2 метров от конька, то и катеты у такого треугольника будут по 2 метра, соответсвтенно имея две опоры и 4 подпорки мы и получим 8 метров конька.

Рисунок прилагаю.

Есть там распирание! Мы, когда крышу свою заканчивали поздней осенью, тоже в коньке подпорки не поставили. Только стропильные арки у нас были с затяжками по обе стороны от стропильных ног. Жаль было времени, был конец ноября, хотели закончить покрытие до снега. А после крыши я начал сам подшивать свесы. Делал все очень аккуратно. J-планки соффита подводил точно к лицевой кирпичной кладке, без каких либо зазоров. Снег выпал поздно, и началось... Повезло, что снежный покров был незначительный. Стропила были прикреплены к мауэрлату через уголки с двух сторон. Один мауэрлат разорвало на 2 части вдоль стены по шпилькам (стропильные ноги были прикреплены к наружной части). Между аккуратно подведенной подшивкой и стеной появились значительные зазоры 1,5 - 3 см. Пока лежал снег, я чуть не ежедневно ездил и контролировал ситуацию. Как только снег сошел, приволок домкраты и принялся исправлять ситуацию. Установили стойки и подкосы под коньковый брус, стянули швеллерами разорванный мауэрлат. Подшивка почти вернулась на свое место. Одно только место "кривое" осталось.

А так, не, нет там никакого распора, в книжке какой-то написано...
Отрицать очевидное глупо, имхо.

нет. лучше три.
один уходит на стену. а два других с шагом 2 метра получается. т.е мы не грузим по центру плиту одной стойкой , а распределяем на 2 и не по центру.
можно подкосы поднять выше

Ага, хорошо.

Т.е. где-то так.

помнишь говорил не давать односторонего подкоса?
попробуй еще поднять.
у тебя по посту вроде №13 укурат получалось почти по 2 метра шаг стоек. соответственно хорошо двуухстороние подкосы получаются

А не имеет особой роли какой длины эти подкосы будут? Есть же какая-то минимальная высота от конька, на которых они будут работать.
Либо же просто двигать от фронтона подпор?

нет не имеет. чтсто косметически может не понравиться.
да от фронтона подвинь. т.к чем он длиже к фронтону тем больше нагрузка на среднюю стойку

Тогда если брать в расчет шаг этих опор в два метра получится, что первая будет стоять у вентканала (как раз от другого фронтона там два метра), вторая - через два метра от начала плиты и третья - два метра от фронтона и два метра от конца плиты опять же.

А косметически я это вообще видеть не буду :)))

ну да. токо не забыть про плиты и т.п

в смысле под подушки над ними? и под зачеакнивание стыков.

да. про зачеканку между плит и подушки что обсуждали

Вот с них и начнем сегодня :)

и ещечтоб стойка вступила в работу и в том числе подкосы, надо подклинить их

Имеет значение где именно клинить? Сверху или снизу? Или где удобнее?

Оффтоп

мне уже расказали :) обращайтесь если что ;)

где удобнее.
можно металлическии пластинами. ну все зависить от точности нарезки длин.
по стойкам модно пару мм длинее и потом подклинить смой стойкой

Понял! А еще вопрос, надо ли уголками крепить стойки к подушкам?

да там от собственного веса их заклинит огого. кстати можно для жесткости с двух сторон зашить ДСП или ОСП. будет верт диск жесткости. не будет колбасить как вы писали крышу

Ооо, и я даже знаю где взять ОСП! ;)

Начали воплощать в жизнь советы Паши!

Немного не рассчитал место где залить фундамент под опору, пришлось поднапрячься, чтобы сдвинуть.

Сегодня вышли на работу кровельщики. Идею подпорных брусов восприняли нормально. Так же решили купить шпильки d12 для закрепления горизонтальных распоров.

Паша, можете подсказать с каким шагом надо будет соединять две половинки опорного бруса (решили соединить два 100*200 чем один 200*200) шпильками и будет ли достаточно шпильки d10?

считать надо.
но так на вскидку 2ф10 шаг 400. т.е пара ф10 через 400мм.
PS а договорчик работнички не захотели сварганить?

Понятно.

Решили не накалять, но били себя в грудь и т.д. и т.п. С опорами согласились сразу, были вопросы по кол-ву шпилек в горизонтальных затяжках. В итоге, решили по одной шпильки d12 сделать.

про шпильки. надо 2 !!!.
даже когда сняли распор у вас затяжка работает на сжатие. при этом примыкание идет с боку.
PS в грудь били. вот плохо что они проект кровли не сделали. я бы экспертизу сварганил такую что еще бесплатно вам работу бы сделали. ну да ладно.
вырубает ситуация в грудь били... вот когда даешь цифры с погрешностью после запято вот тут можно в грудь. а тут быдловато-нахальное поведение: могут послать даже если и докажешь.
PS ездил пару дней назад по республике на один завод . авторский надзор. перед этим был директор. работяги пальцы веером и с большим посылом общались.
я эту школу проходил. так вз,,бал что они меня на ВЫ и по отчеству :) (реально бы упалобы сооружение если оставить как есть). так они мне сейxаc по почте фотографии высылают.. лишьбы я не ездил :) ( это не хватовство. просто реально до гибели могло дойти. зааипали просто с таким отношением работу исполнять)

Блин, вот тут терки, они сказали, что так делать не будут. Типа много где шпилька попадет в сучок или еще во что и дерево потеряет мощь.

Вот тут мне не получилось их убедить совсем...

Наверное, проще дать им сделать по одной и вторые докрутить потом самим :(

совсем не просто их там засверлить, места мало, перфоратор с таким сверлом не войдет

а что убеждать... спросите сколько держит одна шпилька в соединении с учетом на смятие древесины в зоне контакта....послеих мычания поймете что надо ставить

Блин, так я сам правильного ответа не знаю :(

ща гляну что одна но больше диаметр

я знаю .ща скажу

одна шпилька на пределе несет 250кг. сскрин снизу. можете им распечатать
у вас усилие точно не помну порядка 500 (а не гдето меньше. у вас шаг меньше метра. но все равно что 350держал). сейчас скажу a при одной шпильке

во. хотябы ф16

Так а что будет если отверстия будут попадать на *****? Ибо все-таки там не такая уж большая площадь, развернуться не особо есть где...

ну туда суда от *****. блин слова та какие

доска то шириной 180. посмотрите на скрине. там есть минимальные размеры при расположении

прикольно, как меняет эти слова