Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ.

Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ. (http://www.domsovetov.by/forum.php)
-   Печи и камины (http://www.domsovetov.by/forumdisplay.php?f=47)
-   -   Каминно-печной трёп (http://www.domsovetov.by/showthread.php?t=6606)

magari 03.02.2014 03:15

Ох, и рассказала б я сейчас про стыренные инсрументы разом с карандашами собами местных селебритей и прочие моменты, что аж до зубовного скрежета даже меня довели, да не буду.
Одно скажу: сделайте так, как вы считаете нужным, вы заказчик, а не крыжовник какой-то.
Понра какие-то работы? Созвонитесь с печником. Если б мне сказали, что да, ок, выезжаю, я б насторожилась, ибо даже моя любимая малярша просит загодя звонить. Я работы год отслеживала и идею вынашивала. Я мастера искала.
Сканифолить бибикю из красненького? Так много ли стоит? А, можно ешшшо раза 2 переложить. а куле.
От сегодня ссыль проскочила в чате.http://finance.tut.by/news384966.htmlА погляньте, в пятом. Дома, как бы между прочим, не хрущи. А в одном - дымит овно-то. Да так, что закоптило. А у меня сырник пока, много не доделали мы по разным причинам, но такого закопчения над печкой нет. Дело даже не в смесях.
Я просто полностью доверяю исполнителю. И у меня есть (!) возможность не иметь им мозг и себе. Ежели что, приедут и спросят ПАЧЫМУ? а пока немазацо. уже апробовано и не раз. и такой хери как в коттэдже (за скоко там?) не видно и надеюсь не будет
кста, на первом фото мой сосед напротив ггг
В поддержку честного имени воть
http://www.domsovetov.by/imagehostin...ecdd21df8c.jpg
Розжиг
ну и чистота всей красоты, которую юзаем постоянно
http://i7.pixs.ru/thumbs/0/9/8/foto1...0_10723098.jpg
От на месте провода зафеячу светильник. А-ля фонарь на шлыки. А то фик поймйшь, готовы ли.

---------- Сообщение добавлено в 02:15 ---------- Предыдущее было в 02:04 ----------

ежели чистенькую печь показать - могу сфоткать. кто особо Фома неверущий - приезжайте в гости, я и пирогов напеку, и солянки наварю...

Вик 03.02.2014 08:41

Цитата:

Сообщение от Befana (Сообщение 174189)
Я очень уважаю людей, которые работают руками, тех, кто не строит из себя великую опупенность, но при этом делает то, что обещает, и в сроки, которые обещает.
К сожалению таких мало. За все время стройки пару человек встретилось, кто сделал, что обещал и почти не накосячил.
Я говорю с позиции заказчика, который трех встроенных шкафов пол года ждал от одного " офигенного" специалиста.
Я могу понять, когда записываются за год к специалисту с мировым именем, дизайнеру там какому-нибудь эксклюзивному, ну, кому-то это важно... но когда очередь выстраивается к обычному печнику, которых полно, то тут ::nt::
Остается желать, чтобы конкуренции было побольше.

Не уважаете вы людей... а тех кто руками работает в особености. Это в каждом вашем собщении сквозит. Как в песенке "ты не такой как все, ты работаеш в офисе" остальное рафшаноджамшудное быдло.
Кстати а нахтена к дизайнеру в очередь? Их и так полно. Курсы коньчил и готов дизайнер... Мебельщиков ваще хоть жоп... еш. В любом гаражном коперативе пару гаражей где полный цикл производства шкафов.
ЗЫ. Собствено такие люди и отгребают от исполнителей по полной. Ну там шкаф пол года ждать или яйца под штукатуркой. Дёгтегенератор вместо печки это уж точно гарантировано.

DOLBO.BY 03.02.2014 10:28

Цитата:

Сообщение от Вик (Сообщение 174202)
Кстати а нахтена к дизайнеру в очередь? Их и так полно. Курсы коньчил и готов дизайнер... Мебельщиков ваще хоть жоп... еш. В любом гаражном коперативе пару гаражей где полный цикл производства шкафов.

))) повеселило

это все низший уровень человеческих потребностей - чарка, шкварка, пожрать, поспать, порабить и вернуться шоб крыша над галавой была.

ОИК-4 03.02.2014 11:03

Цитата:

Сообщение от Befana (Сообщение 174198)
Может быть я не правильно понимаю, но я вот об этом:
Если сезон расписан, значит кто-то выстроился в очередь и ждет. Не знаю, каков Ваш сезон, но не месяц же? Пол года хоть работаете?

Befana я уже говорил о том что подход у Вас странный. Это не очередь, я подстраиваюсь под заказчика,он под меня. Человеку удобно чтобы работы производились сейчас, они проводятся, другому чтобы работы проводились в сентябре,третьему- в марте, четвертому- в апреле, но он уже занят и поэтому ждет до июня, май уже занят, вот так выстраивается "очередь". И если человек придет и скажет хочу печь в мае, то май уже занят, пожалуйста в октябре. Или ищите иного печника, рынок предложений огромен.
Сезон у меня круглый год.

---------- Сообщение добавлено в 11:03 ---------- Предыдущее было в 10:57 ----------

Цитата:

Сообщение от DOLBO.BY (Сообщение 174197)
ну, вроде, к сантехникам-наладчикам отопления нет особо годовых очередей.

я вообще никогда не видел домов с исключительно печным отоплением. 21 век все-таки

Немного другая организация труда. А печи можно делать быстро, новые крупноформатные материалы,блоки -3 дня и готово, стоимость материалов. возрастает. Не все готовы платить такие деньги, экономят правда на работе т.к работа дешевле а материал дороже.

GIM 03.02.2014 11:06

Цитата:

Сообщение от DOLBO.BY (Сообщение 174197)
ну, вроде, к сантехникам-наладчикам отопления нет особо годовых очередей.
я вообще никогда не видел домов с исключительно печным отоплением. 21 век все-таки

Да на улице 21 век.Только газ есть не везде.До недавнего времени и я так думал как Вы,нафига это печное отопление с его непонятной визуальной красотой.Только ,знаете,люди в общей массе думают немного не так.Им попросту надо как то зимой обогреваться.Короче,если мы не в курсе чего либо это ещё не значит что этого нет вообще.


DOLBO.BY, если можно вопрос.Вот сколько времени занял весь цикл производства Вашего камина? Сколько специалистов приняло участие в этом процессе ?(поставка камина,монтаж камина и дымохода +черновой корпус ,облицовка камнем,изготовление и монтаж дерева ?)

DOLBO.BY 03.02.2014 11:33

Цитата:

Сообщение от GIM (Сообщение 174208)
DOLBO.BY, если можно вопрос.Вот сколько времени занял весь цикл производства Вашего камина? Сколько специалистов приняло участие в этом процессе ?(поставка камина,монтаж камина и дымохода +черновой корпус ,облицовка камнем,изготовление и монтаж дерева ?)

полный срок - 3,5 года))). не меньше чем печку построить.
- дизайнерское решение. архитекторы.
- поставка топки. ГЛИВИ. задержали примерно на 1 месяц поставку.
- дымоход, монтаж топки, черновой корпус, облицовка камнем. один человек. примерно 1,5 месяца.
- дерево - отдельная история. обецанки-цацанки 2,5 года. заказал других. опять срыв сроков и договоренностей. предсудебные претензии, плотный наезд - в результате выполнили с опозданием на 2 месяца.

---------- Сообщение добавлено в 10:33 ---------- Предыдущее было в 10:27 ----------

Цитата:

Сообщение от GIM (Сообщение 174208)
Да на улице 21 век.Только газ есть не везде

у меня в доме газа не было и особо не предполагался быстро. однако я никогда не рассматривал отопление дома печью.
ставил пеллетный котел с автоматикой. существует и много других решений с твердотопливными котлами, электрокотлами и на жидком топливе. есть решения по воздушному отоплению с помощью специальных металлических "некрасивых печей".

отопительная кирпичная печь - экзотическая красота, в первую очередь.

mayonez 03.02.2014 11:37

Цитата:

Сообщение от DOLBO.BY (Сообщение 174211)

у меня в доме газа не было и особо не предполагался быстро. однако я никогда не рассматривал отопление дома печью.
ставил пеллетный котел с автоматикой. существует и много других решений с твердотопливными котлами, электрокотлами и на жидком топливе. есть решения по воздушному отоплению с помощью специальных металлических "некрасивых печей".

отопительная кирпичная печь - экзотическая красота, в первую очередь.

Оно конечно так, но есть огромное количество дачных домов.

ister 03.02.2014 11:47

DOLBO.BY,
так тебе облицовку не Гливи делали? они же имеют мощное производство и как правило выполняют полностью весь пакет ...

DOLBO.BY 03.02.2014 11:48

Цитата:

Сообщение от mayonez (Сообщение 174214)
Оно конечно так, но есть огромное количество дачных домов.

да, согласен.
но, я думал, речь идет о жилых домах.
у моих родителей дача (и у тетки) - печи там строятся без особых очередей и стоят до 500уе максимум.

GIM 03.02.2014 11:50

Цитата:

Сообщение от DOLBO.BY (Сообщение 174211)
полный срок - 3,5 года))). не меньше чем печку построить.
- дизайнерское решение. архитекторы.
- поставка топки. ГЛИВИ. задержали примерно на 1 месяц поставку.
- дымоход, монтаж топки, черновой корпус, облицовка камнем. один человек. примерно 1,5 месяца.
- дерево - отдельная история. обецанки-цацанки 2,5 года. заказал других. опять срыв сроков и договоренностей. предсудебные претензии, плотный наезд - в результате выполнили с опозданием на 2 месяца.

Спасибо,думал реальный срок 0,5года.С деревом верю.Но я о другом.Думаю любой человек придя в контору или типа к мастеру и услышав о сроке в 6 месяцев подумает примерно то ,что думают о печнике у которого очередь на 6месяцев вперёд.Когда ко мне приходят люди и спрашивают об изготовлении барбекю и слышат о сроке в 6 месяцев а на улице только март,то первая реакция у них можете представить какая(как минимум что у меня не всё с головой в порядке)Поэтому ....поэтому я их и делаю не так много за сезон

DOLBO.BY 03.02.2014 11:57

Цитата:

Сообщение от ister (Сообщение 174215)
DOLBO.BY,
так тебе облицовку не Гливи делали? они же имеют мощное производство и как правило выполняют полностью весь пакет ...

изначально, было несколько другое дизайнерское решение по камину.
на тот момент мне показалось дороговато отдавать за камин более 20 кевро))

---------- Сообщение добавлено в 10:55 ---------- Предыдущее было в 10:51 ----------

Цитата:

Сообщение от GIM (Сообщение 174218)
Спасибо,думал реальный срок 0,5года.

возможно, так и было. может подзабыл уже.

---------- Сообщение добавлено в 10:57 ---------- Предыдущее было в 10:55 ----------

Цитата:

Сообщение от Вик (Сообщение 174202)
Мебельщиков ваще хоть жоп... еш.

Цитата:

Сообщение от GIM (Сообщение 174218)
С деревом верю.

сейчас, кстати занимаюсь очередной предсудебной претензией к очередным мебельщикам-деревянщикам, которые не соблюдают сроки выполнения работ по договору.

Славка 03.02.2014 11:57

Цитата:

Сообщение от ОИК-4 (Сообщение 174130)
Повторюсь, 4 млн печей в республике, из них 80% требуют ремонта или переборки.

В Беларуси на 2013 год проживало 9,464 млна человек. По данным Белстата на 2009 год было 2 млн. 691 тыс. семей и средняя семья это 3 человека. Т.е. "холостяков" остаётся 1,391 млн.
Из чего можно сделать вывод, что в Беларуси на одну печь приходится 2,3 человека. Или то что КАЖДАЯ семья и КАЖДЫЙ "холостяк", включая младенцев и стариков (2,691+1,391= 4,082 млн) имеет по одной печи !!!!!! И пофиг, что 76,3% население городское.

::nt::

GIM 03.02.2014 11:58

Цитата:

Сообщение от DOLBO.BY (Сообщение 174219)
на тот момент мне показалось дороговато отдавать за камин более 20 кевро))

ГЛИВИ это сила и пример для подражания,особенно финансово:)

Славка 03.02.2014 12:00

Цитата:

Сообщение от DOLBO.BY (Сообщение 174219)
сейчас, кстати занимаюсь очередной предсудебной претензией к очередным мебельщикам-деревянщикам, которые не соблюдают сроки выполнения работ по договору.


Вот тут писалось, что гарантия это имя печника и никакие договора не нужны :) Можно подать в суд за косяки или нарушение сроков на основании имени и слов "я вам гарантирую!" ? :)

зы. вопрос риторический ;)

GIM 03.02.2014 12:01

Цитата:

Сообщение от DOLBO.BY (Сообщение 174219)
сейчас, кстати занимаюсь очередной предсудебной претензией к очередным мебельщикам-деревянщикам, которые не соблюдают сроки выполнения работ по договору

Тяжела жизнь застройщика

bullet_fox 03.02.2014 16:04

Славка, я тоже собирался написать эти расчеты, но ты опередил.

ister 03.02.2014 16:23

ну не удержалась....

печи в магазинах.
на производствах в сельской местности,
в школах в деревнях, в библиотеках и клубах
только культовых сооружений около 2-х тысяч отапливаются печами...
а ещё в сельской местности почти у всех баня есть...

Славка 03.02.2014 16:29

До 1999 года в Беларуси было построено 3 353 205 жилых зданий. ВСЕХ, а не только домов индивидуальной застройки !!!
Сколько снесли, статистики нет

Вик 03.02.2014 16:48

Цитата:

Сообщение от DOLBO.BY (Сообщение 174205)
))) повеселило

это все низший уровень человеческих потребностей - чарка, шкварка, пожрать, поспать, порабить и вернуться шоб крыша над галавой была.

Дедушка Фрейд выходит был не прав?

Valery_SY 03.02.2014 17:14

Цитата:

Сообщение от ister (Сообщение 174248)
ну не удержалась....

печи в магазинах.
на производствах в сельской местности,
в школах в деревнях, в библиотеках и клубах
только культовых сооружений около 2-х тысяч отапливаются печами...
а ещё в сельской местности почти у всех баня есть...

И я не удержался...

У Вас со Славкой цифры на ТРИ ПОРЯДКА не пляшут! Все сойдется, если Вы с ОИК-ом на пару приведете хотя бы несколько примеров, где в одном культовом сооружении сразу порядка 1000!!! печей установлено.

misha 03.02.2014 17:30

ister, баня в деревне как не странно исключение из правил. А в новых в основном берут готовые печи.

magari 03.02.2014 17:32

misha, поясни. Ничо не понятно
В каких новых? Какие готовые?

misha 03.02.2014 17:34

Нету ни фига в деревнях бань. А если кто и строит то покупает в основном годовую печь.
А если барбекюшница делается два месяца, то печник параллельно делает несколько заказов. Поскольку если он сделает за неделю и попросит для примера за работу 1000 уев, заказчик офигеет.

Славка 03.02.2014 17:34

magari, много знаешь бань, где топят по чёрному? Или как ещё можно топить банную кирпичную печь (я не в курсе) ?

зы. Либо электрокаменка, либо готовая стальная, либо сваренная из труб теплотрассы. Чисто кирпичную, в бане, последний раз видел в году 98. Но я не показатель :)

ОИК-4 03.02.2014 17:41

Цитата:

Сообщение от Славка (Сообщение 174249)
До 1999 года в Беларуси было построено 3 353 205 жилых зданий. ВСЕХ, а не только домов индивидуальной застройки !!!
Сколько снесли, статистики нет


добавим сюда: церкви, склады и производственные помещения,фермы, сельские магазины,помещения охраны,клубы, сельские школы, общественные сельские бани, частные бани. И если подсчеты не нравятся то все вопросы можно задать представителям МЧС, это их информация.

---------- Сообщение добавлено в 17:41 ---------- Предыдущее было в 17:39 ----------

Цитата:

Сообщение от misha (Сообщение 174264)
ister, баня в деревне как не странно исключение из правил. А в новых в основном берут готовые печи.

Это считается печью для МЧС.

magari 03.02.2014 17:43

Цитата:

Сообщение от Славка (Сообщение 174267)
много знаешь бань, где топят по чёрному?

неа. Просто вопроса не поняла. Вот и переспросила.

А вообще, данные статистические - это всегда прикол. Как им доверять? Моя не понимать.

adf 03.02.2014 17:57

Цитата:

Сообщение от ОИК-4 (Сообщение 174268)
добавим сюда: церкви, склады и производственные помещения,фермы, сельские магазины,помещения охраны,клубы, сельские школы, общественные сельские бани, частные бани.

Неплатежеспособных элементов можно вычеркнуть из списка.
Остаются церкви и помещения охраны церкви.

ОИК-4 03.02.2014 18:00

Можно всех вычеркнуть

Славка 03.02.2014 18:02

Цитата:

Сообщение от ОИК-4 (Сообщение 174268)
Это считается печью для МЧС.

Т.е. вы и стальные готовые печи перекладывате? :))

Информация МЧС? ааа.. а позиционировалась как Ваша, что куча работы. Можно пруфлинк?

Всех перечисленных вами зданий больше или меньше жилых? Не хочется считать количество церквей и сельских магазинов, но их количество ничтожно мало, по сравнению с 4 млнами. А сельские клубы это ваще жесть :)) Вы когда их последний раз видели? Ну а сельская школа с печным отопление это уже перл!!!

Даже если предположить, что таких вот зданий одинаково, что и жилых, а то что их больше тяжело поверить взглянув на карту застройки... да ладно... путь их будет даже больше! В 1,5 раза хватит? То получится, что печь установлена в каждом втором здании Беларуси!

Я понимаю, что у нас "каменный век", но не настолько же! Перед тем как "козырять" такими цифрами, то хотя бы подумайте, что люди умеют считать, а не все "Вау! Как круто!"

DOLBO.BY 03.02.2014 18:09

Цитата:

Сообщение от Вик (Сообщение 174257)
Дедушка Фрейд выходит был не прав?

недоперичислил потребностей по-фрейду?
согласен. еще совокупления.

ОИК-4 03.02.2014 18:10

Конечно МЧС, не моя же.

misha_k 03.02.2014 18:12

Буквально вчера читал в тематическом польском журнале "Kominek" статью под названием современный Здун(печник по-польски)

В ней в основном одна польская фирма специализирующаяся в кафельных печах(по ихнему теплонакопительных) описывала ситуацию, что сейчас в Европе настоящий бум на такие давно у них забытые технологии. Что печная профессия в Польше за последние 20 лет практически исчезла за ненадобностью. Но в то же время там же говорится(вот это мне особенно понравилось) - что современные теплоемкие печи очень сильно отличаются от тех,"от наших дядков", что современный печник, это высоко квалифицированный специалист обладающий массой современных знаний. Специалист, которого трудно представить сегодня в работе без компьютора и специализированных программ и т.д. И это уже совсем не тот печник, образ которого ранее выглядел в виде "мужика с красным носом"!))))

Про мужика конечно посмеялся, хотя потом задумался - так это у них, у нас то ничего в этом плане как раз не поменялось..все те же "мужики с красными носами" основной образ белорусского печника.

p/s Чтобы у многих здесь не создавалась иллюзия про "бум" теплоемких печей в Европе - объясняю, там это дополнительный здоровый источник экономии дорого газа. Никто там сегодня и в мыслях не допускает отапливаться только таким способом. Мало того, нужно учитывать, что современные технологии строительства ТАМ домов, где 100 квадратов можно отопить двумя киловаттами - это не у нас, где их нужно уже 8-10 и такая печь для даже такой площади уже становится беспомощной.

Да и "игрушка" это там для богатых, в основном решающую роль играет дизайн, кафель смотрится красиво и стоит дорого. Средних размеров кафельная печь с работой, там обойдется в районе 12-15 тыс евро. Так что это не для нас, если рассуждать о высоком. За такие деньги и у нас и у них, можно сделать супер навернутую и эффекивную любую систему водную, пеллетную и т.д, возле которой по крайней мере не нужно сидеть сутками и подкладывать.. На 100% в этом согласен с DOLBO.BY

А так, я лично не вижу нашим печникам каких то перспектив. Как бы сдесь не подсчитывались, под переделку печи или новые, правда в том - что печники наши форумские, тоже с компьюторами как и те польские, только используют их по другим назначениям. Снять сливки, или как Оик называет это "интересной работой" - а переделывать 80% деревенских печей, как раз будут те "дядьки с красными носами", для которых такая работа, - как то заработать хотя бы на жизнь, потому что за "интересные работы" пока усредненный белорусский заказчик, просто физически платить не в состоянии. Вот и вся статистика.

Славка 03.02.2014 18:15

ОИК-4, понимаете ли какая штука..... Как "загнуть пальцы", то "работы валом! 4 млн печей и 80% под переделку", а как обосновать, то "это не я, это мчс".

И всё же даже на такие данные МЧС хотелось бы взглянуть ;)

ОИК-4 03.02.2014 18:25

. Вот дома с двумя печами. Ну чтоб не отрывались от реальностей. Это в одном поселке.
http://www.domsovetov.by/imagehostin...fa4c6114bc.jpg
http://www.domsovetov.by/imagehostin...fa4d2857e0.jpg
http://www.domsovetov.by/imagehostin...fa4e03eef1.jpg
http://www.domsovetov.by/imagehostin...fa4f39ab4a.jpg
http://www.domsovetov.by/imagehostin...fa51249df2.jpg

И что значит загнуть пальцы? У меня есть работа в не зависимости верит Славка в это или нет.

Славка 03.02.2014 18:47

ОИК-4, я не сомневаюсь, что работа есть, я сильно сомневаюсь в ваших цифрах, которые вы приводите.

Мне вам фотку девятиэтажки показать? там тоже много труб :)

Кстати два дымохода не говорит, что там две печи. "По умолчанию" одна печь и одна грубка. Стандартный деревенский дом. Может у вас есть статистика сколько этих домов?

зы. пруфлинк на цифру будет?

misha_k 03.02.2014 18:55

А судя по нижнему фото - два камина) Для отопления такой площади - кирпичная печь бессмысленна, даже две, про "гармоничность" в интерьере это уже отдельный разговор для экстимальных креативщиков не наигравшихся в "казаков-разбойников" в детстве..

ОИК-4 03.02.2014 19:21

Цитата:

Сообщение от Славка (Сообщение 174291)
ОИК-4, я не сомневаюсь, что работа есть, я сильно сомневаюсь в ваших цифрах, которые вы приводите.

Мне вам фотку девятиэтажки показать? там тоже много труб :)

Кстати два дымохода не говорит, что там две печи. "По умолчанию" одна печь и одна грубка. Стандартный деревенский дом. Может у вас есть статистика сколько этих домов?

зы. пруфлинк на цифру будет?

Я часто бываю в сельских домах, там как правило 2 печи и одна труба.
Грубка и печь синонимы.
На цифру нет ссылки, разговор с представителем МЧС во время их учений в Светлой Роще.

Славка 03.02.2014 19:28

У меня МЧС напротив, каждый день заходят. Разговаривал с инспектором, так тот сказал, что на всю Беларусь максимум 50 000 печей и с каждым днём их становится всё меньше и меньше

ОИК-4 03.02.2014 19:32

В окно посмотрите проезжая через поселки и деревни, зимой, видно как топят.
И работы у нас печников все больше и больше.
Очень много людей устанавливает печи в коттедж, бум на русские печи. У человека кухня, там русская стоит.

misha_k 03.02.2014 20:01

Оик, а можно еще фото таких котеджей?) И желательно вместе с интерьером, и на лицо заказчика посмотреть - ну так сказать, подивиться, что у человека должно быть в голове, чтобы сегодня!! запереть в интерьер современного дома кирпичную печь) На кой она ему, гаргара страшная? Спать же он на ней все равно не будет(вредно) Для отопления котеджа в ней смысла нет. Я уже начинаю говорить как говорят жены) Не наигрался в детстве с деревянными игрушками, поставь себе "мини-русскую" во дворе и играйся там в "казаки разбойники"))

http://mir-kaminov.by/blog/item/hleb...adezhno-stilno


Текущее время: 06:16. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Webmaster: OldEr
Реклама у нас
При публикации материалов с нашего сайта гиперссылка на Дом СоветовЪ обязательна