@Lama, не скажите!
При том количестве циклов заморозки-разморозки в нашем климате, бетон без гидроизоляции будет постепенно разрушаться., т.к. он имеет привычку напитывать влагу.

Все в этом мире имеет влагу и что, разрушается?
Влага в бетоне страшна только арматуре, но учитывая отсутствие кислорода то и это не проблема. Единственно подчеркну что я веду речь о марке бетона от М300.
А так называемый "переход через ноль" воздействует на воду. Если вода попадает в трещины, то тогда да, будет разрушать.
Но давайте прикинем: мы утепляем наружку, мы делаем отмостку, если и не утепляем то делаем декоративную отделку. Как вода попадет в те самые трещинки? А то что предмет влажный не проблема. Например древесина влажная и лежит на морозе, ее ведь не разрывает. Ну если я вдруг не прав то поправьте, аргументированно :)
Опоры мостов, аквидуков, автострад ... нигде нет никакой обмазки, хотя на них и вода прямиком льет. Правда туда идет очень особенный бетон, но посмотрите на опоры ЛЭП, точнее на их основания, стоят уже более 70-ти лет и хоть бы что :)

Поэтому уверен что обмазка просто бетона с целью его защиты - это деньги на ветер.

@Lama, вы сами себе и ответили на вопросы о мостах, акведуках, автострадах и столбах для ЛЭП: там особенный бетон. С древесиной - не совсем удачный пример. Не стОит ее сравнивать с бетоном.
Если бы не было необходимости делать наружную ГИ, то не рекомендовалась бы она во всех проектах и строительных нормативных документах. В другие аргументы вдаваться не буду, т.к. не имею строительного образования.
Каждый застройщик "сам пи**ец своему счастью"© и сам решает на что тратить деньги: на ГИ или на возможную ликвидацию негативных последствий от ее отсутствия. Или на внутреннюю ГИ. Его (застройщика) дело.
Я себе, как было в проекте, наружную ГИ делал. Сплю спокойно (особенно когда налоги оплачу:)).

@illarion, дело и впрямь хозяйское ) Только вот вы мне скажите, влага с наружи дома (фундамента) и внутри фундамента, чем разграничена, у вас например? (я говорю именно о влаге, не о воде!)

Влага, так же как и тепло, в отсутствии непроницаемого барьера, пытается выравняться, т.е. два однородных предмета с разной влажностью в течении времени сравняются по влажности.
Если вернуться к стройке, то ваша подошва ленты, которая не гидроизолирована, наберет влагу от грунта, и постепенно и внутри и снаружи ваша ленточка будет одинаковой влажности (практически), для этого нет препятствий.
В нормальных проектах делают отсечку по горизонту, она обязательна.

Мой пример вряд ли здесь будет наглядным, поскольку у меня в доме имеется цокольный этаж, где влага отсечена и по периметру и снизу при заливке бетонного пола.
А вот в случае засыпанного фундамента, на мой взгляд, воздействие влаги на наружную поверхность стены куда агрессивней, чем внутри.

Ваш случай мимо, это точно :)

И с степенью воздействия вы тоже правы, снаружи больше изнутри меньше, процесс выравнивания влажности достаточно инертен и сильно зависит от проницаемости материалов. Но мы ведь говорим о защите бетона, а значит если мы его обмажем снаружи то это всего лишь уменьшит его влажность, но не исключит ее. А значит бетон все же будет влажным, вопрос на сколько. И тогда у меня встречный вопрос, а при какой влажности бетон начинает разрушаться от циклов холода? Я точно знаю что от воды, а это 100% влажность.

Ну в общем это всего лишь доводы для принятия решения: делать или нет. Но необходимости при нормальном грунте (нет заливания водой), в этой обмазке нет вовсе. Если есть подвал то без этого, причем со всех сторон и снизу тоже, никак.

Я про марку бетона еще почему упоминал, потому как есть там показатель W, он отвечает за "впитываемость" (не помню точно как этот параметр называется), так вот если не ошибаюсь у марки М300 он равен 6, вроде как более чем достаточно чтоб количество влаги в нем не оказывало никакого воздействия при морозе.

А еще буронабивные сваи вспомнил, их нет шансов заизолировать.

@wilson, а по-моему, я стиль и контур дома постарался полностью сохранить с оригиналом проекта. Даже гараж так же расположен. Это много. Так как если рассмотреть разные другие проекты, то увидите, что с ними сходства точно нет )
Еще с одного ракурса покажу.
В любом случае, при проектировании дома, проект класса 1 всегда был идеологической направляющей. А крыша тоже разве не похожа? Я имею ввиду что окна под самый козырек.
http://www.domsovetov.by/imagehostin...2b48c5b538.jpg

Ничего себе здесь дискуссия у вас по поводу гидроизоляции.
В моем случае все намного проще... Досталась мне эта обмазачная изоляция по бросовой цене, даже дешевле чем в два раза. Был свободный подсобник, так почему не обмазать, думаю лишним не будет. Пускай меня кто поправит...

http://www.domsovetov.by/imagehostin...301264a3a6.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...3012f59d03.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...30136c63b9.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...30140340ec.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...3014db6600.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...3015524055.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...3015a16719.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...301693715b.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...3016d6ab79.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...3017578623.jpg
Вот так выглядела канализация с водой и ливневка...

metcenger Нет угловых окон, крыша без козырька, больших окон нет. Вообще не то...

Veppol На ливневке делаются на каждом повороте колодцы, ну и трасса обычно делается больше слива. У меня трасса 160 трубой, отводы 110. Ну и два колодца, у вас смело все в один...

@wilson, Решили сделать колодцы в двух местах, просто диаметром больше.

В таком случае нужны ливневые приемники с прочисткой, можно при засоре прочистить через них (будут вроде ревизий), а вот если трубу водосточки загнать сразу в рыжую - будет печаль...http://www.domsovetov.by/imagehostin...314ca25e00.jpg

У меня такие стоят конечно дождеприемники.

Veppol А что такое вялое повествование? Если крыша стоит уже...

У меня на каждом повроте небольшой колодец - делал из 315 трубы - купил 6м и порезал на 1.2 метра на 5 поворотов.

@wilson, интригу держит :)
раз в 3 дня порция фотографий, а уже 10 страниц обсуждения.

Жили с этими прочистками? У соседа они стоят, у меня их нет, сразу с крыши в трубу. Я печали не заметил, а у соседа зимой эти приёмники замерзают и лёд стоит у водосточки.

По поводу 2х и более колодцев... Себе делал два, но обусловлено было диаметром 1 метр и заложением на два кольца. Причём я их запаралелил между собой. Через верх ещё не разу не плыли, тьфу-тьфу.

Заменить тройник на улице на 160 и кинуть пару 160 трубы не проблема, хотя по сути там и 110 справится в 95% случаев.

А вот вертикальный угол и тройник канализации сделаны неправильно

http://www.domsovetov.by/imagehostin...3015524055.jpg

Странно, что на ливнёвку ставили 45", а на канализацию 90" влупили.


В чём мотивация такого количества колодцев?

@wilson, крыша еще пока не стоит, это следующий этап.
И не интересно будет если сразу все фотки выкину, вчера вон как насчет гидроизоляции спорили...
Все постепенно....)))

на фото это гараж, не каналюга. Машину мыть буду и водичка стекать будет.

@Veppol, забавно что ливневку сразу смонтировали... это по проекту так? обычно ее как то потом уже вроде делают. хотя по уму, так я наверное есйчас бы тоже сразу в котловане все коммуникации прокладывал бы. когда песком засыпали - трубы не свернули?

Эти колодцы используют как ревизии при засоре, заиливании, так положено делать, хорошо что у вас @Славка все без проблем работает. Но если трасса смонтирована с провалами, или грунт проседает на длинных участках нарушая уклон , в вашем варианте труба в трубу прочистить нет возможности. У ТС уклоны трубы на фото сделаны правильно, только обратная засыпка в таком случае должна быть только песком. Пучинистые грунты подвижками могут повредить трубы жестко закрепленные к фундаменту. А вашему соседу может просто нужно прочистить приемники от листвы?
Труба 160 мм еще позволяет сэкономить на уклоне, чтобы колодцы не пришлось топить глубоко.

В проекте на каждом повороте был колодец. В такой колодец у меня уходят по 2-3 слива с кровли 110, между колодцами 160 как уже писал ранее.

Я ливневку делал уже после дома, сразу в каналюгой и колодцем для воды.

У меня за 3 года ни разу не замерзали серые дождеприемники.

@jsv, видите ли сколько у вас в сообщении "если"? Если то, да если это...
Есть ли необходимость экономить на уклоне в данном случае? 10 метров = 10 см, при учёте что участок ещё будет подсыпаться.
Почистить приёмник соседу надо? Не переживайте, он "тошнот" в хорошем смысле слова, делает все ТО регулярно. Сама конструкция дождеприёмника не защищена от замерзания. Если дождеприёмник собирает весь мусор, то о каком заиливании и засоре идёт речь? Пихать "прочистные" колодцы либо пихать, якобы так положено? Так ещё внутри дома на всех поворотах их напихайте. И давайте не забывать, как делаются эти колодцы, про бетонирование два, устройстве на нём жёлоба и т.д.
И ещё не будем забывать, что ливнёвка с крыши, это не фекальная канализация.
И уклоны можно больше делать и от люков лишних отказаться.
А про отсутствие возможности прочистки конкретно в моём случае, то вы сильно заблуждаетесь. Стык элементарно демонтируется. Открою секрет ;) На соединении водостока и ливнёвки стоит траппер 110*123

@Славка, Все эти если.. люди вспоминают кода сбивают плитку за 100евро меняя протекающий дешевый фитинг в стяжке и тд.
В холодных подпольях тоже делают ревизии на каналью, а как делать, где сэкономить у каждого свое имхо. Но мое мнение, что инженерные коммуникации, это не обои которые можно просто переклеить и их нужно делать с самого начала правильно.

Причём здесь плитка за 100 евро к дешёвому фитингу?
Тут что сэкономлено на трубах? Даже рыжую по фэншую заложили.
И не стоит путать "экономию" в ущерб качеству с отказом то перерасхода материалов/работ из-за "кто-то сказал так положено" или "нех экономить, пусть будет на всякий случай". Тут даже если сильно накосячить, то эффекта дешёвых фитингов не будет.

Чёго бы я добавил, то вот здесь

http://www.domsovetov.by/imagehostin...3017578623.jpg

По всем левым стенкам ещё по тройнику 45" и углу 45" с выводом трубы вверх и установкой заглушки. Это на тот случай если придётся чистить засор на углах.
Ну и про 160 после тройника уже говорил. Это если делать с закреплением по стенам. Если делать после засыпки, да лишние земработы, капать и закапывать, но можно было бы избежать всех стрёмных 90" углов, существенно выпрямив трубопровод.

Где там фотки дальше. Хватит уже про каналюгу - все равно уже все зарыто. Хотя ливневку можно еще откопать конечно :)

@Славка, я про систему тс плохого ничего не сказал, кроме лишнего поворота на левом дальнем углу фундамента (фото выше) - все отводы, повороты косыми углами, разуклонка, если поставить дождеприемники и засыпать фундамент песком проблем нет. Это вы намекаете на ненужность приемников, а листва, пыль, песок с крыши как раз и попадает при системе как у вас "труба в трубу".

Попадает и "уносится в даль", конечно если по пути нет кучи поворотов на 90" ;) Я вообще то говорил про сомнительную необходимость напихать кучу колодцев при установленных дождеприёмниках.
Пыль, песок, листва не одномоментно в трубу попадают и при нормальных уклонах и т.д. успешно смываются дождём - имхо.
А теперь представьте себе ТО водостока/ливнёвки если "всё делать по правилам":
* мусоросборники/задержатели в самой водосточке, в переходе с горизонта в вертикаль
* мусоросборники дождеприёмники
* мусоросборники колодцы на всех поворотах

Смотрю на фундамент, смотрю на то что построено, и как то смущает меня несоответствие имхо такого строения с таким фундаментом.
Снаружи стены будут закладываться кирпичем?

Не понял, у меня что, фундамент плохой или как???:db:
Стены решил делать из керамзитобетона 400 мм толщиной, как-то так.

Он слишком хорош для такого дома на мой взгляд, явная ибыточность просматривается. По гидроизоляции было мнение SergN, по поводу пенетратов - согласен с ним.
Почему про обкладывание спросил - конструкция передних выступов фундамента позволяет делать кладку кирпичем от фундамента с точки зрения конструкции, но для начала кладки будет низковато, выше надо начинать, хотя пришитые трубы канализации в данном случае не к месту уже.

Мы еще плиту заливали 200мм. с сеткой 300:300:cg:
Много много бетона и арматуры, смело можно было строить дом на 5 этажей

Пожадничали на металл, у меня 12-ка арматура две армировки по разным уровням 200х200, бетон 16 см 400-ка. Эт перекрытие моё. Вы про черновой пол или межэтажное или это плита первого этажа?

@Урри, сетка из арматуры 12-ки и бетон 300, это черновой пол

сегодня вечером фотки выкину

У меня черновой М350 в среднем 7 см, на пленку, на песок без армирования. Стояли поддоны с блоками там, до 8 шт на каждую плиту (площадь дома разделена фундаментными перемычками), устанавливали подпорки под межэтажное, и потом опять же блоки, ни одной трещины или каких то эффектов. Трамбовку и засыпку делал собственноручно, заливку потом тоже.

Меряетесь тут бетонами? :)

Прораб из Арэсы, когда смотрел чертежи дома, тоже говорил про 5этажку...

http://www.domsovetov.by/imagehostin...49af5b772b.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...49afd850a4.jpg
Вот так уже выглядело после засыпки и трамбовки, потом могу посмотреть сколько бетона пошло на фундамент и черновой пол ( если кому интересно ).

http://www.domsovetov.by/imagehostin...49d0c2da96.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...49cfe80095.jpg
Еще пару фотак на сегодня

На второй фотке мужик в красной куртке - трехногий!!!

т.е. пол по грунту лег на фундамент. Может при таком армировании и допускается, но нигде не видел такого